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나가노카라바흐

아래를 참조하십시오.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

한 명 이상의 사용자로 인해 장애가 발생하는 상황이 발생했기 때문에, 나는 한 명의 특정인을 상대로 소송을 제기하지 않을 것이다.나가노카라바흐 기사에서 일어나는 일에 대해 공동체의 관심을 끌고자 한다.이것은 여러 중재 사건의 대상이었던 매우 곤혹스러운 기사다.꽤 오랫동안 그것은 끝없는 편집 전쟁의 장으로, 몇 년 동안 Wikepedia를 방해해 온 금지된 사용자 Xebulon에 의해 원래 만들어진 버전을 푸시려고 하는 다수의 새로운 사용자 계정에 의해 진행되었다.거기서 무슨 일이 벌어지고 있는지는 수년 동안 이 기사를 지켜봐 온 관리인 골베즈(Golbez)에 의해 아주 상세하게 묘사되었다. [1] 골베즈가 이미 여기서 한 말을 여기서 되풀이하지 않을 테니, 그 사건에 대한 그의 설명을 확인해 주시오.CU는 그 곳에서 거래된 계정들 사이에 아무런 연관성도 보이지 않았지만, 무언가가 그쪽으로 가고 있고, 그 모든 계정들의 조치가 조정되고 있다는 것은 아주 명백하다.가장 최근의 예로, 나고르노카라바흐를 편집한 적이 없는 사용자:23x2의 계정은 rv할 곳 없이 불쑥 나타난다. [2] 그리고 전혀 특이한 것이 아니며, 이 글에서는 항상 이런 일이 일어난다.금지된 사용자의 편집은 오랫동안 비활동적이거나 이 기사를 편집한 적이 없는 사용자에 의해 복원된다.나는 골베즈와 동시에 우연의 일치로 제출된 내 자신의 SPI 요청에 전쟁 중인 계정을 여러 개 나열했다. [3] 그 모든 계정은 거의 똑같아 보이고, 똑같이 행동하며, 똑같이 편집한다.나는 그들 모두가 어떻게 해서든 CU를 회피하는 같은 사람에 의해 운용되고 있다는 강한 인상을 가지고 있다.그러나 우리가 그것이 한 사람이 아니라 다른 사람이라고 가정한다고 해도, 그들의 행동이 잘 조정되고 있다는 것은 여전히 꽤 명백하며, 그들은 전쟁을 편집하기 위해 새로운 계정을 계속 들여오고 있다.나는 이 기사가 일종의 공동체의 통제 하에 놓여야 하며, 어떠한 합의도 없는 편집도 허용되어서는 안 된다고 생각한다.또한 이전에는 이 기사를 편집하지 않았던 계정의 활동도 제한되어야 한다.나는 AA 분쟁의 외부를 포함하여 위키백과에 적어도 1년 이상 적극적으로 기고하고 있는 잘 확립된 계정만이 나가르노-카라바흐와 같은 논쟁적인 기사를 편집할 수 있도록 허용되어야 한다고 권고하고 싶다.나는 이 문제를 여기서 제기하라는 충고를 받았는데, 그것이 지금 내가 하고 있는 일이다.그랜드마스터 23:17, 2012년 2월 25일 (UTC)

이 기사들은 도움이 필요하기 때문에 나는 이것을 지지한다. 그리고 나는 그들을 혼자 붙들어 매는 것에 지쳤다.나는 이 기사들에 대해 어떤 형태로든 편집 제한을 시행하고 싶다. --골베즈 (토크) 01:10, 2012년 2월 26일 (UTC)
한 가지 가능성은 샌드스타인이 공산주의 정권 하에서 대량 살인에 고용한 것과 비슷한 형태의 제재일 수도 있지만, 그것이 얼마나 실용적인지는 잘 모르겠다.T. 캐넌스 (대화) 08:59, 2012년 2월 26일 (UTC)
그것은 사실 그 문제에 대한 꽤 좋은 해결책이다.나는 공산주의 정권 하에서 대량 학살에서 행해진 것과 비슷한 것을 지지할 것이다.그랜드마스터 10:05, 2012년 2월 26일 (UTC)
이 상황에 맞게 표준 AE 형식을 적용하여 아래 구조화된 스레드를 여십시오.거기서 더 많은 논의가 이루어져야 한다.T. 캐넌스 (대화) 10:52, 2012년 2월 26일 (UTC)

76.102.173.102

막혔다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

76.102.173.102에 관한 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
키퍼.울포위츠 23:56, 2012년 2월 25일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
76.102.173.102 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:중재/요청/사례/동유럽 기사(TBA)#TBA
  • 키퍼. 울포위츠가 싸인포스트에서 동유럽의 논의를 찾는데 어려움을 겪고 있어서 잠을 자야 해.아래에서, 다른 편집자는 이 편집자가 금지된 편집자일 수 있다고 제안했는데, 그는 자신의 ArbCom 케이스인 DigWuren (sic.). 00:11, 2012년 2월 26일(UTC)
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 2012년 2월 25일 전쟁 편집, 참조 없이 국수주의 주장 재삽입
  2. 2012년 2월 25일 사용자:데이비드 엡스타인(David Eppstein)은 친러파, 친푸틴파, 반우크라이나파, 반서방파 등이다.
  3. 2012년 2월 25일 Stefan Banach의 Edit Warring 기사:당시 폴란드 대학의 이름을 참조 없이 현재의 우크라이나 대학의 이름으로 다시 바꾸었다.
  4. 2012년 2월 25일 Lviv University에서의 Edit warning (Banach 기사의 충돌도 포함), 반폴란드, 반유대주의, 초국가주의적인 헛소리를 다시 삽입한다.
  • 이 IP의 모든 편집은 동일한 의제를 가진 파괴적인 편집인 것 같다.
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 2012년 2월 25일 Tgeairn에 의해 경고 (토크 · 기여)
  2. 2012년 2월 25일 Tgeairn에 의해 경고 (토크 · 기여)
  3. 2012년 2월 25일 소딘에 의해 경고 (토크 · 기여) (사샤)
  4. 키퍼2012년 2월 25일 경고.울포위츠 (토크 · 기여)
  5. 물론 관련 기사와 데이비드 엡스타인의 토크 페이지에는 다른 경고들이 있다.
편집자 고발에 의한 추가 의견
  • 나는 이것이 단지 초국가주의자로 가장한 지루한 십대 깡패일 뿐이라고 의심한다.
  • 이것은 마치 작년에 데이빗을 "커미사 스타인"이라고 불렀던 그 친구처럼 들린다.
  • 나는 시그너처 포스트에서 EE 사건에 대해 읽었다.시행을 위한 또 다른 정밀한 참조가 아래에 제시되어 있다(DigWuren).고마워, 키퍼울포위츠 23:56, 2012년 2월 25일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

사용자에게 통지함.


76.102.173.102 관련 토론

76.102.173.102의 문장

76.102.173.102에 대한 요청에 대한 다른 사람의 의견

WP만 사용하십시오.DIGWUREN - 이 구역에 분명히 맞을 겁니다.또한 이 편집은 이것이 단지 워너비 롤에 지나지 않는다는 것을 보여주기에 충분하다.올레 안토니브 -- 정말?IP를 차단하고 완료하십시오.루사비아 00:03, 2012년 2월 26일 (UTC)

FYI, 나는 이것이 사용자라고 제안하지 않았다.Digwuren, 그러나 오히려 EE 주제의 표준처럼 Digwuren 케이스에서 처리될 수 있다는 것은...특히 위키백과:DIGWUREN#Standard_dissionary_sanctions.루사비아 00:29, 2012년 2월 26일 (UTC)

76.102.173.102에 관한 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

명백한 트롤은 명백하다.명백한 NPA 위반으로 5일간 IP를 차단하고 WP를 발행할 것이다.DIGWUREN 통지.북부 빛의 칼날 (話して下い) 00:35, 2012년 2월 26일 (UTC)

달라이라마딩동

달라이 라마 딩동 24시간 차단, 안드레스HerutJaim은 2주를 막았다; 둘 다 또한 팔레스타인-이스라엘 분쟁 지역에서의 90일 동안 금지되었다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

주의사항:이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.

달라이라마 딩동 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
슈라이크 (대화) 14:02, 2012년 2월 27일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
달라이라마딩동 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:ARBPIA
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. [4]
  2. [5]
  3. [6]


조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. EdJohnston에 의해 2011년 9월 16일 경고 (토크 · 기여)
  2. 2012년 2월 18일 HJ Mitchell에 의해 경고 (토크 · 기여)
편집자 고발에 의한 추가 의견

1RR 위반을 지우고 사용자가 동일한 내용을 편집하십시오.안드레스 헤루트 야임.두 사용자 모두 차단되고 아티클이 보호되어야 한다.주제 금지에 대해서는 잘 모르겠다.--shrike (대화) 14:02, 2012년 2월 27일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[7] [8]

달라이라마 딩동 관련 토론

달라이 라마 딩동 성명

달라이라마 딩동 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

달라이라마 딩동 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 달라이 라마 딩동과 안드레스에 대한 1RR 위반이 꽤 분명한 것 같군HerutJaim, 네 말대로.달라이 라마 딩동은 이미 이에 대한 경고를 받았기 때문에 기사나 일반 주제에 대한 90일간의 주제 금지는 괜찮다.안드레스HerutJaim은 ARB를 위해 두 번 이상 차단되었다.PIA의 문제들, 그래서 좀 더 딱딱한 것이 아마도 순서일 것이다; 나는 아직 무엇이 옳다고 생각하는지 잘 모르기 때문에 제안을 받아들일 용의가 있다.북부 빛의 칼날 (話して下い) 17:10, 2012년 2월 27일 (UTC)
    • 나는 1RR 위반으로 두 개 다 차단했다. (달라이 라마 딩동, 그것이 그의 첫 블록이기 때문에 24시간 동안; 안드레스.HerutJaim은 동일한 블록에 대해 몇 개의 이전 블록을 가지고 있기 때문에 2주 동안을 HerutJaim.각각 90일 동안 주제를 금지하는 것이 합리적이라고 생각한다.HerutJaim은 더 긴 블록 로그를 가지고 있지만 최근에 제재를 받은 것으로 보이지 않는 반면, 달라이 라마 딩동은 매우 최근에 AE 실의 주제가 되었다.하지만 다른 사람들이 언급할 수 있도록 충분히 오랫동안 열어둘 것이다.HJ Mitchell Penny, 네 생각은 어때? 20:31, 2012년 2월 27일(UTC)

제나나르

제나르(토크 · 기고) 주제 - 구 유고슬라비아 관련 기사에서 6개월간 금지.HJ Mitchell Penny, 네 생각은 어때? 04:09, 2012년 3월 4일(UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

주의사항:이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.

제난나르 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Whenaxis talk · DR 기여 Wikimania! 23:40, 2012년 2월 29일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
제나나르 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
적용 가능한 재량 제재
위반
  1. 깊이 있는 분쟁 해결
그의 행동에 대한 통지
  1. 2011년 12월 31일 Ahaxis에 의해 경고 (토크 · 기여)
  2. 2012년 1월 19일 DarkFalls에 의해 경고됨(토크 · 기여)
시축별 문

이것은 중재자의 요청에 의해 중재 요청(RFAR)에서 여기로 왔다.위반에 대한 자세한 내용을 보려면 "위반" 머리글의 링크를 클릭하십시오.Zenanar는 상기 링크에서 도로의 Elen에 의해 확인된 익명의 IP 주소를 통해 sockpuppet을 해왔기 때문에 현재 Zenanar의 행동을 통지하거나 추적하는 것이 어렵다.

적절한 해결책은 a) Zenanarh 차단, b) Zenanarh 금지의 주제 또는 c) Zenanar (및 모든 sockpuppets)와 Silvio1973 사이의 상호 작용 금지를 예시하는 것이다(이 둘은 보통 서로 갈등을 일으키기 때문이다).이것이 가장 효과적일 것 같다.

알림

알림

제나나르에 관한 논의

응. 나도 에드존스턴의 말에 동의해.이 템플릿도 가질 수 있는가: {{조항 재량 제재}} 편집자에게 상기시켜주는 것으로 3개 기사에 붙인다.Whenaxis talk · DR 기여 Wikimania! 19:23, 2012년 3월 1일(UTC)

완료 Whenaxis talk · DR 기여 Wikimania! 02:20, 2012년 3월 2일(UTC)

제나나르 성명

제난나르 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

제나나르 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 나는 제나르를 구 유고슬라비아를 주제로 한 6개월 동안 ARBMAC 재량 제재에 따라 금지할 것을 권고한다.여기에는 루치아노 로라나 등 지금의 크로아티아에서 태어난 사람들에 대한 전기 기사가 포함될 예정이다.
  • 도로위의 엘렌은 RFAR의 논평에서 다음과 같이 말했다: "자다르의 IP 편집자에 관해서는, 2명이 이탈리아인이다.다른 사람들은 제나르라고 믿고 있소."제나르가 IP를 이용해 분쟁 기사를 편집했을 가능성이 크기 때문에, RFAR에 언급된 3개 기사는 6개월 동안 반보호를 받아야 한다.이들은 자다르, 루치아노 로라나, 시아보네다.만약 이러한 보호가 IP로 일하는 선의의 기여자들에게 불편함이 된다면, 그들은 계정을 등록하도록 권장되어야 한다.에드존스턴 (대화) 02:49, 2012년 3월 1일 (UTC)
  • 나는 여기서 에드존스턴의 의견에 동의하고 싶다; 제나르브는 분명히 이 지역에 많은 문제를 일으키고 있었고, 6개월의 휴식을 취하는 것이 모두에게 도움이 될 것이다.북부 빛의 칼날 (話して下い) 15:22, 2012년 3월 1일 (UTC)

레제데프

나는, 약간의 두려움과 함께, 레제데프를 무기한 차단했다.이것은 명백히 AE 조치가 아니다; 나는 Elen의 논평이 (DIGWUREN이 다루려고 했던 것의 정신에 있지 않다는) 설득력이 있다고 생각한다.그러므로 내가 원래 의도했던 비-AE 블록을 장기간의 혼란을 위해 제정하는 것을 막을 수 있는 것은 아무것도 남아있지 않다.동의하지 않는 사람이 있으면 내 추가 입력 없이 블록을 자유롭게 수정하십시오. --Floquenbeam(대화) 01:54, 2012년 3월 7일(UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


Rejedef 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Mathsci (대화) 06:28, 2012년 3월 4일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
레제데프 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
WP:동유럽, 모든 기사와 동유럽과 관련된 그들의 토픽에 대한 무기한 금지, 대략적으로 해석된다.
편집 문제
이러한 사항은 최근 WP에서 논의되었다.이 실의 ANI.최근 편집:[9][10] 2011년 11월 토크 페이지 기고: [11][12][13]
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
여기서 보고되는 것에 대한 경고는 WP에서 이미 논의되었다.Rejedef가 참여한 위에 언급된 실의 ANI.[14] 그는 또한 Talk의 실에서 다음과 같은 경고를 받았다.이러한 종류의 편집이 여기서 보고될 수 있다는 유럽(위에서 연결됨)
편집자 고발에 의한 추가 의견
Rejedef는 한동안 유럽처럼 위키백과에 관한 불만족스러운 기사들을 편집하면서 동유럽에 대한 언급들을 삭제하려고 노력해왔다.그는 "동유럽인"이 인종적 비방으로 이용된다는 것이 그의 신념이라고 말했다.그것이 명백히 그의 파괴적인 편집의 기초가 되어왔다.추가 는 WP에 제시되어 있다.위에 나열된 ANI 나사산.레제데프는 그 줄기에서 위와 다른 부분에서 "내 별명은 위키피디아에서 불법적으로 (EU 법에) 처리될 것"이라고 쓰고 있다.그는 또한 "서유럽인"이 인종적 비방이라고 제안한다. (이것들 중 극히 적은 것은 전혀 이치에 맞지 않는 것 같다.)
Rejedef는 그의 파괴적인 자세에 대한 추가적인 증거를 제시한다.그는 이것이 여러 기사에서 야기하는 문제에 대해 전혀 이해하지 못하고 있다.관리자는 Jayjg, Jayron32 및 Qwyrxian의 코멘트를 위해 ANI 스레드를 읽어야 한다.Mathsci (토크) 02:21, 2012년 3월 5일 (UTC)
혼란은 변하지 않았고(동유럽에 대한 끈질긴 입장) 문제는 국수주의적 성격이다.안드리아베니아(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 차단 사용자 · 블록 로그)와 같은 편집자도 결국 금지된 사용자의 양말로 식별된다.그들은 대륙횡단 국가들에 대해 불평한다(즉, 그루지야는 완전히 유럽에 있고 아르메니아는 그렇지 않다, 긴 합성 참고 문헌 목록, 6개월마다 반복 광고 infinitum 등).Mathsci (토크) 02:09, 2012년 3월 7일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
[15]

Rejedef 관련 토론

나는 그 모든 것이 이해할 수 없고 매우 편파적이라고 생각한다.위키피디아에 대한 연락처가 없어 심각한 불이익을 받고 있으며, 이런 형태의 지원(다른 사용자의 지원)만이 분명히 받아들여지고 있다.내가 원하는 대로 내 계정을 삭제하는 게 어때? --Rejedef(대화) 03:37, 2012년 3월 5일(UTC)

Rejedef별 문장

여러 가지가 있지만 나를 가장 잘 대변할 수 있는 자원에 대해 직접 말할 수밖에 없다.유럽 여행은 그것에 대해 어떤 것도 쓸 수 있기 위해 필수적이다.

1번.밀라노 쿤데라의 에세이: '중앙유럽의 비극': is.cuni.cz/studium/predmety/index.php?do=down&did=18219

2번.크리스토퍼 로드, 중부 유럽:코어 또는 주변 장치?http://www.ce-review.org/00/36/books36_nilsson.html

3번. 동유럽 발명가 래리 울프:계몽주의의 마음에 새겨진 문명지도, 책

4번.유럽 오리엔탈리즘의 망령 미샬 부초스키:이국적인 형제에서 오명을 쓴 형제까지: http://muse.jhu.edu/journals/anthropological_quarterly/v079/79.3buchowski.html

5번.유럽 지방화:식민지 이후의 사상과 역사적 차이 http://press.princeton.edu/titles/8507.html

6번.장학금 http://amu.edu.pl/en/year-at-amu/a-year-at-amu/amu-pie/offer/amu-pie-offer-20102011-winter-semester/european-orientalism

여러분 중 누구라도 '동방'과 '서방 유럽'이라는 용어를 여전히 사용해야 한다고 말할 만한 논문이 있는가 하면, 만약 '동방'과 '서방 유럽'이라는 용어가 있다면, 같은 작가가 시간이 흐르면서 자신의 의견을 바꾸었는가, 아니면 실제로 '오리엔탈리즘'(또는 유럽의 반 오리엔탈리즘)에 대한 전문지식을 인정하지 않았는가, 에드워드 같은 비평가들로부터 비난을 받고 있는 르제데프(토크).) 02:10, 2012년 3월 5일 (UTC)

모든 변경사항 편집의 문제는 정당화되었다.

내셔널 지오그래픽은 과학을 대중화하고 있다.그것은 단순하고 태만하다는 것을 의미한다.문제로, 뿐만 아니라 리딩 내셔널 지오그래픽, 캐서린 루츠와 제인 콜린스라http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/138051#.T1Qrl_GDj8chttp://www.countercurrents.org/lieberman120507.htm@을 포함시키는 것이다. http://heinonline.org/HOL/LandingPage?collection=journals&handle=hein.journals/taxlr41&div=22&id=&page=그것은 그것이 관점이 있다는 것을 인정한다: http://www.nationalgeographic.com/xpeditions/lessons/18/g912/readingnews.html 내가 더 많은 자원을 찾을까?또한 이 지도책은 1999년 유럽의 지정학이 공산주의가 몰락한 지 불과 10년 후인 1999년에 출판된 것이다.만약 이 책이 1999년에 출판되었다면, 그 날짜는 적어도 1년 이상 되었을 것이다.우리는 항상 최신 자원을 살펴봐야 한다.1999년 이후 유럽에 등장한 몬테네그로와 코소보 등 현재까지 상당히 논란이 되고 있는 나라는 거의 없다고 상상해 보라.게다가 유고슬라비아는 더 이상 존재하지 않았다.2011년에 출판된 콜린스 아틀라스 오브 더 월드(Collins Atlas of the World)를 한번 보시겠습니까? --Rejedef (토크) 03:20, 2012년 3월 5일 (UTC)

'동유럽인'을 고발하는 편집자의 추가 논평은 미묘한 인종적 비방이라 정확하지 않은 한 삭제해야 하는 이유다.더 수용 가능한 것은 지리적 '동유럽'이다. 그럼에도 불구하고, 그것은 지배적인 유럽 러시아(유럽의 중심이 리투아니아나 에스토니아에 위치하기 때문에)와 관련이 있다.'동유럽'은 고약한 형용사의 동의어다.비슷하게, 그러나 덜 흔하게, 서유럽 또한 강등되고 있지만 그것은 종종 '허용', 'stupid' 또는 '불륜'의 동의어로 인식되지 않는다.단지 당신의 계정을 삭제하는 것을 포함하여 잊혀질 기회를 갖지 않는 것은 EU법에서 불법이다.내 편집은 전혀 지장을 주지 않았다.비평가들은 전혀 이해할 수 없다. --Rejedef (대화) 03:20, 2012년 3월 5일 (UTC)

Rejedef 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

Rejedef 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • @Rejedef, AE는 내용의 문제를 판단할 수 없다. 그것은 관련 토크 페이지용이다.우리는 편집자 행위의 문제만을 볼 수 있으므로, 당신의 최선의 방법은 마쓰시가 주장하는 주장으로부터 자신을 방어하는 것이 될 것이며, 또한/또는 그가 당신에게 금지될 것을 요구하는 주제 영역에서 당신의 존재가 어떻게 이로운지를 우리에게 보여주는 것이 될 것이다.HJ Mitchell Penny, 네 생각은 어때? 02:36, 2012년 3월 5일 (UTC)
  • 이는 단 한 사람도 자신을 지지하도록 설득하지 않더라도 전쟁을 편집해 계속 홍보하겠다는 고정관념을 가진 사용자로 보인다.WP에 따른 재량적 제재:DIGWUREN은 이 포스트에서 Rejedef에게 Talk:2011년 11월 유럽은 그가 그 논평 바로 아래에 응답했기 때문에 읽었을 것이다.(레제데프의 성명서에서) 위의 레제데프의 반응은 그의 향후 기여에 대해 낙관할 이유가 없으며, 그가 토론에 열려 있다는 암시를 주지 않는다.나는 레제데프를 동유럽의 주제에 대해 무기한 금지할 것을 제안할 것이다.물론, 그러한 금지는 동유럽이나 유럽이나 중앙유럽과 같은 더 일반적인 기사에서 그것을 구성하는 나라들의 주제를 언급하는 것을 포함할 것이다.에드존스턴 (대화) 03:19, 2012년 3월 5일 (UTC)
  • 질문:AE 나사산이 열려 있는 것을 보고 ANI 스레드에 근거하여 수많은 경고와 이전 블록이 있은 후 계속적인 중단으로 Rejedef를 무한정 막으려던 참이었다.나는 ANI 실을 닫았다. 우리는 두 개의 개별적인 과정을 열어서는 안 된다.내 블록은 Arb 치료법이 아니라 단순한 중단에 기반한 것이었다.이제 블록보다는 주제 금지를 옹호하는 관리자들의 이 실마리를 보게 되었으니, 나는 그러한 블록이 여기서 공감대가 형성되지 않는다고 생각하는데, 나는 이 페이지를 넘겨야 하는가?아니면 AE가 아닌 다른 결정을 내릴 수 있을까? 내게는 분명해 보이지만, 기본적으로 이 페이지를 넘기는 것은 무엇인가?이것을 DIGWUREN 사물로 만들 필요가 있었던 이유는 확실하지 않다. --Floquenbeam (대화) 22:20, 2012년 3월 6일 (UTC)
난 한 블록을 지지할 것이다.사실 나 역시 이 일이 여기 있는 것을 보고 그를 차단하는 것을 고려하고 있었다.나는 그것이 DIGWUREN 제재의 범위에 속하지 않는다고 생각한다 - 아마도 편지로, 그러나 정신적으로, DIGWUREN의 핵심은 편집자들이 국수주의적 입장을 취하는 것이기 때문이다.이것은 단지 ANI에 열거된 엉터리 이론과 거짓된 기사들을 지지하는 매실 붕괴일 뿐이다.도로의 엘렌 (대화) 23:16, 2012년 3월 6일 (UTC)

FkpCascais의 중재 집행 소송 항소

항소 불발.북극광의 칼날 (話して下い) 03:18, 2012년 3월 11일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
절차 참고 사항:중재 집행 항소를 지배하는 규칙은 여기서 찾을 수 있다.절차에 따라 중재 집행 조치를 번복하기 위해서는 "무자 편집자의 명확하고 실질적이며 적극적인 합의"가 요구된다.

이러한 합의점을 결정하기 위해 관련 편집자는 별도의 섹션에 간략한 설명을 할 수 있지만, 권한이 없는 편집자 간의 토론을 위해 섹션을 편집해서는 안 된다.일반적으로 편집자는 제재된 편집자 또는 제재된 편집자와 현재 분쟁 중이거나 분쟁(있을 경우)에 참여한 경우 관련자로 간주된다.행정 조치를 취한 관리자는 일반적으로 이러한 이유만으로 관여된 것으로 간주되지 않는다(WP:언볼루티드).

어필유저
FkpCascais(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 차단 사용자 · 블록 로그)FkpCascais (토크) 08:34, 2012년 3월 6일 (UTC)
제재항소
위키피디아에 부과된 유고슬라비아 빨치산들의 주제에 대한 주제 금지:중재/요청/강제/아카이브106#FkPCascais, 위키백과에 기록:중재 요청/마케도니아#블록 및 금지 기록
제재를 가하는 관리자
Wgfinley (토크 · 기여 · 블록 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권한 · RfA)
해당 관리자의 알림
항소 편집자는 이 항소를 실행한 관리자에게 통지한 후 이 텍스트를 해당 통지의 다른 부분으로 바꾸도록 요청 받는다.항소는 달리 처리되지 않을 수 있다.한 블록이 항소될 경우, 이 게시판에 상소를 옮기는 편집자가 통고를 해야 한다.
[16]NB, diff는 상소인이 잊어버린 것 같지만 관리자에게 통보했다.HJ Mitchell Penny, 당신의 생각은? 21:15, 2012년 3월 8일 (UTC)

FkpCascais의 성명

나는 내가 부과된 제재에 호소하기 위해 여기 신사다.나는 결단이 촉진되었고 관련 관리자들이 잘못 이끌렸으며 다른 사용자의 행동과 나를 혼동했을 수도 있다.나는 지금 여기 AE에서 제재금 부과 행정관의 권고를 따르기로 결정했고, 이 에피소드에서 나에게 잘못을 인정하고 사과하라고 충고했던 또 다른 행정관의 권고를 따르기로 했다.나는 그 충고를 따르는 데 아무런 문제가 없었을 것이고, 나는 그의 실수를 알아채는 사람이기 때문에 기꺼이 그렇게 할 것이다. 하지만, 모든 사건에서 내 쪽의 수많은 검사 결과, 나는 정말로 단 하나의 잘못도 보지 않고, 내 행동이 실제로 긍정적이고, 나에게 잘못 귀속된 것을 보고 있다.정책에 의해 추천된문제는 비난이 모호하고, 내 책임에 대한 수많은 요청에도 불구하고 구체적인 증거가 제시되지 않았고, 내 행동에서 어떤 정책도 깨지지 않았다고 본다는 점이다.내가 나를 고발한 것에 대한 증거를 요구할 때마다, 나는 특정한 차이점을 제공받지 못했고, 내가 혐의를 보여주는 차이점을 제시했을 때 모든 것이 적절하지 않았다. 나는 다른 근거 없는 혐의를 받고 있었다.

나는 그 사건들을 설명할 것이다:

  • 나의 감시목록인 유고슬라비아 파르티잔스에서 발견된 한 기사는 양측(3 대 1)으로 나뉘어 서로 논쟁의 여지가 있는 텍스트를 서로 삽입하고 삭제하는 편집전을 겪고 있다.
  • Talk에서 볼 수 있듯이, 나는 Talk 페이지에서 논의와 합의를 촉진한다.유고슬라비아_파르티잔스#중재.여기서 우리는 이미 두 가지 잘못 기인된 혐의를 볼 수 있는데, 첫 번째 혐의는 건방진 편집이다(그의 제재 통지서 WGFinley - User_talk:FkpCascais#Arbitration_Enforcement), when in fact I didn´t edited the article, and another, which is that I "pushed pretty heavily for mediation" (EdJohnston at his "Review findings" at the AE report), which is absolutelly contrary to my actions, as it was another user LAz17 who pushed for mediation, while I did exactly the opposite, as clear in my아트클러 토크 페이지 토론에서 첫 번째 코멘트.다른 사용자들의 행동이 실수로 나에게 귀속된 것 같다.
  • 기사의 토론 페이지에서 토론하는 과정에서 일부 편집자들이 토론하는 데 불편함이 처음부터 분명하며, 토론하려는 나의 시도는 Drector에서 나에게로 지시하는 개인적인 재혼으로 코멘트를 탈선시킴으로써 방해받고 있다.그 사이에 LAZ17이 막혔고, 이전 편집전으로 인해 기사도 코사수이로부터 3일간 보호받았으므로, 편집자들은 모두 같은 쪽의 논쟁이었으므로, 똑같은 논쟁의 텍스트를 다시 삽입할 수 있도록 토론을 피하고 보호가 만료되기를 기다리겠다는 의도를 분명히 나타냈다.참고로, 외부인에게는 이것이 마치 내가 그 분쟁에서 LAZ17과 함께 있는 것처럼 쉽게 보일 수 있지만, 나는 단지 객관적으로 그 분쟁을 바라보고 그가 가지고 있는 몇 가지 이유를 왜곡하는 것에만 국한시켰다는 것을 알려야 한다. 그러나 LAZ17은 내가 과거에 보도한 혼란스러운 젊은 전문가도 없는 편집자로 간주되고 있다.Drecector는 나보다 LAz17과 훨씬 더 밀접한 관계를 가지고 있었다. 그래서 나와 LAZ17을 친절한 편집자로 내세우는 모든 제스처는 phalse이다. 그러나 우리 둘 다 그들의 편집에 동요하지 않는 이 문제에 대해 다른 쪽에서는 이것을 그들의 호의에 사용했다.
  • 분쟁에 대한 견해는 LAZ17의 나쁜 평판 때문에 영향을 받았다. 그는 분쟁 세부 사항에 관여하지 않고 그에게 분쟁을 제거하게 함으로써 문제가 해결될 것으로 가정하고 보호 요청의 연장을 거절했다. Talk:유고슬라비아_파르티잔스#보호.토론에서 최소한 어느 정도 진전이 있기를 바라면서, 나는 개입자들에게 콘텐츠에 엄격하게 집중하도록 요청했고, 나는 새로운 하위 섹션 Talk를 열었다.유고슬라비아_Partisans#Content_disput, 나는 기존 출처를 분석하고 적용 가능한 정책을 언급했다.나의 우려는 무시되고 다른 출처들은 단지 가져올 것이라고 발표되었을 뿐 실제로 대화 페이지에는 가져오지 않았기 때문에, 나는 내가 실제로 방해받는 상황에 처해 있는 것을 보았다.이 문제는 가능한 한 논란이 되고 있는데, 그들은 이 문제에 대한 학자의 합의가 없다는 것을 알고, 관심을 끌기 위해 직접 주의를 끌기 위해 민족적 정화 고발을 추가해야 한다고 주장하고 있다. 그리고 내가 우려했던 것처럼, 그들은 새로운 출처가 없었지만 오히려 보호가 만료될 수 있는 시간을 벌고 있었다.다른 토론에서 이미 논의된 사항(Talk:또 다른 선임 편집자인 누진(Nujinn)이 자신들에 대해 많은 우려를 표한 체트니크/아카이브_5#토론_of_content)은 대부분 지역적, 비-스콜라적(non-scholar)이다.그 문제에 대한 최고의 출처들은 실제로 그러한 사건들을 설명하지 못하는데, 나는 논쟁을 가라앉히는 것이 절대적으로 옳았다는 것을 유념해야 한다. 왜냐하면 나는 그들이 글의 본문을 기사 본문에 덧붙이는 것을 반대하지 않았기 때문이다. 물론, 주제가 학자의 의견 일치가 부족했기 때문에, 그리고 여론조사에 따르면.토론에서 내가 인용한 것.그들이 납덩이만을 원하는 동안 나는 융통성 있고 합의를 이끌어내려고 애쓰는 사람이었다.솔직히 말하면 그들이 실제로 한 일은 누진이가 홀리데이로 출발을 선언하고, 그가 없으면 그 문제로 나를 더 쉽게 제거하고 무시한다는 것을 알고 그가 반대하는 편집본을 삽입하기 위해 그의 불참을 이용했다는 것이다.
  • 디렉터가 토론 중간에 자신을 반대하는 것은 세상이 평평하다고 말하는 것만큼 멍청하다는 것을 보여주는 불쾌한 이미지를 게시함으로써 나는 ANI 보고서에 도움을 요청하기로 결정했다.내가 아무도 막히지 말 것을 요구하는 것이 아니라 어떤 행정관이 토론에서 우리를 도와준다는 것을 누구나 알 수 있다.처음 긍정적인 반응을 보인 후, AniMate 관리인은 Drecector가 그가 하지 않은 정보원들을 가져왔고 그를 변호했다고 이 보고서에서 논평했다.행정관이 그를 사면하는 모든 것에 반대하는 보고서에 개입하는 것이 처음이 아니었기 때문에, 나는 약간 과하게 행동했을 수도 있지만, 나는 그가 어떤 출처도 논의되지 않았기 때문에 그가 위증을 하고 있다는 것을 폭로해야만 했다. 그러나 그 후, 애니메이트는 그 출처에 대한 위증을 다시 제공하면서 그것을 주장했다.그리고 분명히 지금 그것을 나에게 부메랑으로 만들려고 노력하고 있다.
  • 애니메이트의 이런 태도를 잘못 발견하고, ANI에서 그가 그런 행동을 한 것은 이번이 처음이 아니기 때문에(그는 내가 제시한 모든 혼란을 무시하고 내가 영어 실력이 없기 때문에 다른 곳에 편집하도록 나를 "요청"한 적이 있다) 나는 짐보의 대담 페이지에 어드바이디를 요청하는 실을 열었다.이런 종류의 행동을 어떻게 다루어야 하는지에 대해 이야기하지 않는다: diff.
  • 애프터워즈(Afterwords)는 이 보호 문구를 통해 관리 코로사수이(admin Cosaui)의 명확한 토론 권고에도 불구하고 편집-워링(Talk:유고슬라비아_파르티잔스#Protection) 디렉터가 동일한 분쟁 버전(분쟁의 편집자 중 한 명이 조차도 훌륭하게 소싱하지 못한)을 편집하는 것은 불과 5시간밖에 지속되지 않았다.
  • 나는 편집 전쟁을 하지 않고, 며칠 동안 계속 토론하며, 어느 행정관도 돕고 싶지 않다고 생각함으로써, 나는 결국 같은 우려에도 불구하고 토론회를 떠나게 되고, 편집이 내가 인용한 정책들과 합의하지 못했다.
  • 다음 주 동안 나는 모든 관련 분야를 포함하여 토론에서 완전히 빠져들고 WP의 다른 영역을 편집한다.왜 그런지 모르겠네, 분쟁의 핵심 인물 중 한 명인 PDURDER는 그것이 충분하지 않다고 느끼고, 먼저 ANI에서 나를 차단하기 위한 캠페인을 시작하고, 그 보고서가 실패하면 AniMate의 추천으로, 그는 그것을 AE 보고서로 가져와서 나를 승인했다.아이러니하게도 나는 그가 두 개의 매우 유사한 보고서를 하는 동안 포럼 쇼핑으로 비난을 받았다.심지어 "FkpCascais에 관한 결과" 섹션의 AE의 EdJohnston 자신도 언급한다: "전쟁 중인 당사자들은 그의 보고서에서 PD수첩의 비난의 무게를 잘 설명하는 단어들과 함께 일할 수 있는 많은 정보를 우리에게 주지 않고 있다".
  • 나는 AE 보고서에서 프로듀서와 의논하고, 그것이 완성되었을 때, 이미 그 논쟁들 중 어느 것에든 내가 관여하는 것의 2개 이상의 약점들이 이미, 나는 6개월의 주제 금지와 함께 제재를 받게 되었다.

내가 보기엔 위키피디아에 대한 제재를 받았다.TE위키백과:포룸샵.나는 그 기사를 편집하지 않았고, 최근 몇 년 동안 편집한 것을 포함하여, 건방진 것으로 간주될 만한 편집도 하지 않았다.토론에서 나의 태도도 거드름 피우는 것이 아니라 오히려 정책으로 내 입장을 뒷받침한다.그것은 사실 반대쪽인데, 그것은 전체 주제에 대해 완벽히 가식적인 접근법을 가지고 있고, 실제로 가장 극단적인 표현을 검색하여 편집하고 그것을 최대한 중요하게 여긴다.편집의 가식적인 성질은 이 예제에서 분명히 볼 수 있다.

  • 템플릿:유고슬라비아_Axis_collaborationism: 그들은 다른 협력자들과 동등한 방식으로 체트니크들과 그들의 지도자들을 추가할 것을 전적으로 고집한다.
  • 템플릿:Resistance_in_유고슬라비아_twring_Second_World_War 그들은 나의 제재가 그 곳에 간 후 기발한 핑계로 그들을 제거했던 Drecector가 보듯이 그들의 저항 상태를 완전히 부정했다.그는 로버츠와 파블로위치 둘 다 그들의 저항 활동을 다루고 있다는 것을 잘 알고 있다. 데이비드 마틴은 물론 책의 전부가 그것에 관한 것이기도 하다. 딜렉터의 말에 의하면, 그는 그들을 미화하기 때문에 그를 출처로서 제거하기 위해 항의하는 데까지 디렉터 마틴을 모든 방면으로 끌어낼 수 있다.

체트니크 족은 2차 세계대전 당시 공산주의 파르티잔족에 반대한 유고슬라비아의 군주주의적 저항운동이었으며, 무슨 일이 일어났는가 하면 전쟁 중 그들은 소탕과 협동행위 둘 다에 참여했는데, 그것은 기본적으로 모든 것과 모든 것의 전쟁이었다.현재, 왕실은 세르비아인이었고, 그들 중 대부분은 세르비아인이었기 때문에, Drecector와 Producer 그리고 아마도 다른 사람들과 같은 크로아티아인들은 그들의 저항적인 활동을 폄하하면서 대부분의 협력 활동을 위해 퇴보하는 경향이 있다.또한, 크로아티아 POV에 반대하는 사람이 누구든, 그가 자주 그랬듯이, 그리고 많은 사용자들이 확인할 수 있는 바로 그에 의해 "세르비아 민족주의자"로 선언된다.드렉터의 극단주의는 유고슬라비아 국기 기사에서 유고슬라비아 국기를 왕실에서 제거하려 할 정도였고, 한 사용자가 그를 반대하자, 그는 바로 여기서 그의 첫 논평에서 보듯이 그를 비난했다.토크:Flag_of_유고슬라비아#The_flags_of_the_Kingdom_of_유고슬라비아_be_restored_to_the_general.자, 한동안 기사가 잘 작동하도록 하는 유일한 방법은 관리인 Zscout370의 추천으로 기사를 분리하는 것이었습니다. 그리고 당신은 당신이 나에게 금지령을 내린 직후에 Drector가 기사를 찾아갔고 다른 사용자들의 반대에도 불구하고 그것을 바꿨다는 것을 알 수 있을 겁니다.전에는 이렇게 보였는데, 이 상황에 처한 다른 많은 나라들이 다음과 같이 두 가지 기사를 썼다.

이제, Direktors 편집과 Producer도 참여한 후, 우리는 다음과 같은 한 가지 기사를 가지고 있다.유고슬라비아의 국기.(누군가 변경할 경우 링크: http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Flag_of_Yugoslavia&diff=472069226&oldid=472013447) 아래에 있는 왕실 깃발을 보고 공산주의 깃발이 잘 진열되어 있는지 확인하십시오.어떻게 그것보다 더 강인할 수 있지?

Drector가 당신에게 내가 "거짓말쟁이"라고 설득하고 싶어하는 만큼, 나는 감히 내가 국수주의자에 불과하다고 말할 수 있다.나는 이 지역에서 벗어나 25년 이상 살고 있으며, 유고슬라비아 사람들이 전혀 없는 곳에서 살고 있다.또한 이 특별한 분쟁에서 체트니크스/파르티잔인; 왕립주의자/공산주의자 나는 완전히 자유롭다. 나의 아버지 쪽은 온건한 군주주의자였고, 나의 어머니 쪽은 티토 팬이었다. (할아버지는 심지어 그 남자와 일하고 여행하기도 했다.)그러나 여기서 문제는 반민족주의자로 위장한 다수의 이용자들이 자신의 극단적 견해를 홍보하고 있다는 사실과 관계가 있으며, 나는 이에 반대하여 처벌을 받고 있다.나는 WP의 이익을 위해 NPOV를 옹호하고 있으며, 그 반대의 모습을 볼 수 있는 곳에 나의 편집본을 제시해 줄 것을 누구에게나 도전한다.중요한 문제는 당신네들이 개입하고 사실을 확인할 시간과 인내심이 부족하기 때문에, 억압성과 조작을 사용하는 쪽이 제 갈 길을 찾는다는 것이다.그래서 나를 제거함으로써 당신은 당신이 평화를 제공하고 있다고 생각하지만, 사실 당신은 그 모든 극단적인 견해와 편견들이 도전받지 않을 수 있는 여지를 남겨두고 있는 것이다.나는 이것들에 대한 많은 예를 너에게 제공할 수 있다.예를 들어, 그들은 체트니크 기사를 무단으로 대량 편집했고, 당신은 그냥 테스트만 하고, 여기 WP에 있는 우리의 기사를 보고, 브리태니카 기사를 볼 수 있다.

이제, 나는 이 성가신 글에 사과하지만, 이것은 설명하기 쉽지 않다.나는 보통 혼자 일하기 때문에 나를 지지하는 "친절한" 행정부는 없지만, 나는 모든 WP 원칙과 정책에 동의하고 따르기 때문에, 나는 그들이 결코 필요하지 않을 것이라고 생각했다.나는 단지 2블록 밖에 없었고, 그들은 Drector와 관련된 것이었고, 나는 1개의 ARBMAC 경고와 1RR/48시간의 제재를 받았다. 그것은 또한 Drector와 논쟁중에 있었다. Drector는 나를 알리지 않고 만든 보고서에서 나에게 주어졌다. 그리고 그 제재는 M 없이 이루어졌다.심지어 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있다.무슨 일이 있었냐면 내가 기사에서 한 번 편집을 하고 두 번을 되돌렸는데, 디렉터가 편집 워링으로 나를 신고했다.그가 옳다고 가정했을 때, 나는 그 제재를 받았지만, 내가 그 사건들을 분석했을 때, Drector가 같은 기간 동안 4번의 반전을 했다는 것을 기록했고, 심지어 내가 생각하기에 행정가인 FPS조차도 내가 설명했을 때 그것을 이해했지만, 아무것도 수정되지 않았다.그 제재는 나에게 아무런 언급도 없이 통과되었다. 왜냐하면 나는 편집쟁이가 아니기 때문이다. 그리고 나는 솔직히 누가 다른 통상적인 개입을 하지 않고 그 제재를 통과시킬지 의심하기 때문이다.그리고 그 제재들은 나에게 이용되고 있기 때문에, 나는 정확한 이유를 알지 못한 채 지금 또 다른 제재를 받는 것이 불공평하고 불공평하다고 생각한다.

이제, 나는 AniMate에 관한 최선의 절차를 밟지 않았을지도 모르지만, 나는 솔직히 어떻게 해야 할지 몰랐고, 그 에피소드는 확실히 보도할 만한 가치가 있었다. 왜냐하면 그 보고서에서 나를 다시 돌려놓으려고 애쓰는 것은 전혀 멋지지 않았기 때문이다.앞으로 더욱 조심할 것이며, 그런 상황에서 또 다른 분쟁으로 격앙된 가운데 반응하지 않도록 최선을 다하겠다.하지만 내 보고에 관해서는, 미안하지만, 나는 그것이 가장 좋은 반응이었다고 생각한다.그 모든 일에서, 나는 실제로 도움을 요청하는 것이다. 더 이상의 개인적인 재혼과 나에게 보여지는 이미지들을 피하기 위한 방법으로 토론에서 우리를 도와줄 누군가에게.나는 실제로 그 힘든 환경에서 대응하지 않기 위해 열심히 싸웠고, 그렇지 않았다. 하지만 그 대신 혼란을 보고하고 도움을 요청했다.

나는 WGFinley와 EdJohnston에게 이것을 설명하려고 노력했지만, 나의 분열을 초래하는 미친 듯한 접근법이 전혀 도움이 되지 않았을 가능성이 매우 크다.그러나 나는 그 상황이 지극히 불공평하다고 생각한다. 왜냐하면 나는 왜 내가 정확히 처벌받았는지 잘 이해할 수 없을 뿐만 아니라(그리고 그것은 제재가 부과된 몇 주 동안 모든 논의에서 벗어나 있었기 때문에 그것은 정책에서 조언한 대로 예방적이지 않았기 때문이다), 오히려 상대방은 그들의 모든 보상금을 가지고 있었기 때문이다.에드, 그리고 그들 자신만 발견했을 때 많은 합의를 되돌릴 시간을 잃지 않았다는 것을 알 수 있다.그래서 그의 행동은 분쟁에서 어떻게든 발견되는 가느다란 균형에 직접적으로 영향을 주었고, 한쪽 측면에 상을 주었다.그 보고서 자체는 기본적으로 지난 1년 정도 동안 나의 가장 극명한 논평들의 모음이었고, 그것들은 나에 대해 파헤칠 수 있는 가장 최악이며, 그럼에도 불구하고 나는 감히 어떤 정책에서도 어떤 것도 보지 못한다고 말할 수 있다.6개월 동안 극도로 가혹한 금지를 받을 자격은 훨씬 적다.나는 그들에게 모든 신뢰가 주어졌고, 사실 내 행동들이 상세하고 맥락에서 보이지 않았다.나는 네가 나에게 신용이라도 좀 주었으면 좋겠어.

나는 그 엄청난 말에 동의하지만, 이것은 나에게 정말 고통스럽다.FkpCascais (대화) 08:34, 2012년 3월 6일 (UTC)

그러나 사용자:HJ_Mitchell, 나는 사실 그 제재가 적어도 지나치게 가혹하다고 내 직책을 비난하고 있다.나는 여기서 6개월의 제재를 뒷받침할 수 있는 것이 무엇인지 모르겠다.이 문제 자체에 대해, 나는 토크 페이지에서 나의 우려를 불식시킬 수 밖에 없었고, 토론에 접근하는 내내 공감대가 형성되어 왔고, 그것은 분명히 미래에도 있을 것이다.문제는 내 우려가 무시되고 결국 제재가 가해지기도 몇 주 전에 토론회를 떠나게 되었다는 것이다.나는 포룸샵으로 고발당했고, 또한 TE로 고발당했는데, 나는 그것에 대한 어떤 증거도 제시받지 못했다.포룸샵은 결국 고려될 수 있지만, 그러나 나는 결코 실마리를 두 배로 늘리지 않았고, 내가 분명히 어디에도 진술하지 않는 것을 차단해 달라고 부탁하기보다는 오히려 도움을 요청하고 있다.SPI 보고서는 두 사용자 사이에 공통점이 있기 때문에 내 관점에서는 꽤 이해할 수 있는데, 내가 흘린 것을 신고한 것에 대해 처벌받아야 하는가?다른 쪽에선 ANI에 내려놓고 나중에 여기서 날 잡을 때까지...나는 이것에 대한 추리를 이해할 수 없고, 어떤 정책도 나에게서 깨지는 것을 거의 보지 못하며, 혹독한 처벌을 받을 이유가 없다고 본다.나에 의해 어떤 정책이 깨지는 것이 있다면, 그것은 나에게 분명하게 제시되어야 한다.FkpCascais (대화) 11:10, 2012년 3월 9일 (UTC)
WP를 위해서, 나는 Peacemaker67이 나를 계속 허가하도록 하기 위해 이 AE 보고서에 골자성명을 가져온 것에 대해 보고해야 한다.나에 대한 그들의 태도는 대체로 그런 것이고, 나는 그 대부분을 거의 무시했지만, 그 무렵 나는 피곤해졌고 Drector를 보고했고 그것을 확인하기 위해 Peacemaker67에 대한 SPI 보고서를 만들었다.나의 이 제재는 분명히 논쟁 자체를 방해하고 있으며, 여전히 나로서는 매우 의심스러운 이유로 나를 제재하면서 한쪽의 혼란을 보호하고 무시하고 있다.나는 행정관들이 다른 행정관들의 결정에 거의 반대하지 않는다는 것을 알고 있지만, 나는 내 변호에 있어 정직하다는 것을 알고 있고, 내가 이 엄격한 제재의 가치도 없는 에 대해 미안하다고 말하지 않을 것이다.나는 6개월 동안 나의 주제에 대한 어떤 명확한 증거 제공도 거절당하고 있는 동안, 사실상 나의 변호에 대한 모든 증거와 차이점을 제공했다.솔직히, 이 WGFinley의 제재에 대해 내가 아는 유일한 변명은 "다른 행정부는 반대하지 않았다"는 것이고 그것은 내 책임에 대한 어떤 잘못도 퍼뜨리지 않고는 설득력이 거의 없다.FkpCascais (대화) 11:25, 2012년 3월 9일 (UTC)

Wgfinley의 성명

간결함을 위해 나는 이전 AE 사례를 종결할 때 모든 요점을 밝혔다.다른 한 사람만이 지지했던, 어떤 무능력한 관리자들이 논평하는 것은 며칠 동안 계속되었다.이 항소심에서 나온 진술은 금지가 여전히 적절하고 아직 아무것도 배우지 않았다는 것을 나타내는 것이 거의 확실하다. --WGFinley (대화) 05:41, 2012년 3월 9일 (UTC)

피스메이커 67 성명

나는 위의 Fkp의 에세이가 그의 편집에 대한 출처를 가져오지 못한 그의 지속적인 실패를 적절히 반영하지 못할까 봐 걱정된다.이 기사 공간(유고슬라비아 WW2)에서 출처가 없거나 다른 것들과 크게 다른 하나의 출처가 없는 POV를 밀어붙이는 것은 단지 그것을 자르지는 않는다.이전 유고슬라비아 밖에서 발행된 학술적이고 신뢰할 수 있는 출처는 현지에서 발행되거나 비비판적인 POV 출처보다 선호되어야 한다.피스메이커67 (대화) 02:22, 2012년 3월 8일 (UTC)

그의 편집은 무엇인가?제대로 소싱되지 않은 내 편집 한 장을 가리켜줘.너희와 Drecector & Producer의 편집이 형편없었고, 넌 심지어 그걸 높이 평가했지.내가 문제를 제기하지 않았더라면, 당신은 모든 것을 그대로 내버려두는 것이 행복했을 것이고, 내가 보기에 한 명의 사용자가 당신의 주장과 출처를 망치는 것을 피하기를 원하는 것은 당신인 것 같다.우리는 조정 기간 동안 수 년 동안 이용 가능한 최고의 공급원을 광범위하게 사용해 왔으며, 내가 그들과 문제가 있는 것은 아니었다.여기서 쟁점은 당신이 체트니크에게 청구된 "민족 청소"의 주장을 해석하기를 원한다는 것이었습니다. 그리고 나는 당신에게 그러한 사건들을 설명하기 위해 그 용어를 사용하지 않는 신뢰할 수 있는 작가들의 목록을 제시할 수 있습니다, 그리고 그것은 "출처가 없다"와 아무런 관련이 없습니다.나는 "그들이 인종청소를 조장하지 않았다"는 정보원이 필요하지 않다. 그들이 그것을 했다는 것이 학자들 사이에서 받아들여진다는 것을 증명할 필요가 있는 사람은 바로 당신이다.
사용자의 출처에 대한 동일한 우려가 사용자에 의해 표현되었다는 것을 잘 알고 있을 것이다.누진토크:체트니크/아카이브_5#토론_of_내용이라 'FkpCascais'의 문제가 아니라 오히려 당신이 그가 위키브레이크를 한 것을 이용하고 똑같은 논쟁적 편집을 기사에 추가하는 것을 이용한 경우인데, 내가 옳다고 생각하자 누진이의 추리를 따랐다는 것에 화가 나셨군요.그래서 당신은 토론을 마무리하고 wp 정책을 적용하는 것보다 나를 제거하는 것이 더 쉽다는 것을 알게 된다.
이것은 WP:REDFLAG의 분명한 경우였고, 당신이 그 주장을 뒷받침하기 위해 한 것은 지역 저자들을 찾는 것뿐이었고, 반면에 대부분의 신뢰할 수 있는 저자들은 그 용어를 사용하지 않는 반면, 매우 유감스럽지만, 나는 당신이 "체트닉"을 몇 개의 출처가 지원하는 레드에 직접 추가한 것이 어떻게 옳은지 알 수 없다.그 외에도, 그것은 WP:LEDE도.그리고 당신은 그것을 lead에 넣는 것 만을 원했는데, 그것은 당신의 힘찬 편집을 분명히 보여주는 것이다. lead에 그 장황한 주장을 lead에 포함할 필요가 전혀 없었기 때문이다.Btw, 이것은 문제의 편집이며, 디프 그리고 내가 논의한 것은 납 부분이었다.난 토론할 수 밖에 없었어 그리고 넌 내가 네 편집에 대해 논의한 것에 대해 허락받길 원해 내가 너와 의견이 다르다고 해서 말이야
또한 궁금하시겠지만, "비지역 출처"를 언급하시는데, 그것이 바로 내가 수년 동안 옹호했던 것이고, 당신과 Drector가 당신의 주장을 뒷받침할 유일한 지역 출처라는 점 입니다(Banac, Mulaj, Velikonja...).이것은 나의 호소를 망치기 위한 순전히 잘못된 거짓 진술이기 때문에 나는 행정관들에게 이것을 확인해 줄 것을 부탁한다.FkpCascais (대화) 16:23, 2012년 3월 8일 (UTC)

PD수첩

금지된 지 두 달이 지났지만 Fkp는 여전히 자신이 아무 잘못도 하지 않았다고 주장하고 있으며, 피스메이커67이 이 문제에 대해 단순히 자신의 의견을 밝힌 것에 대해 신고하겠다고 위협하고 있다.만약 이것이 어떤 것을 보여준다면, 그는 이 금지령으로부터 전혀 아무것도 배우지 못했고 금지령이 내려진 후에야 이런 종류의 행동을 계속할 것이라는 것이다.그는 우리가 단순히 포스팅을 통해 "공세"를 수행하는 "그들에 대한 나"라는 사고방식을 가진 일종의 배트필드(batte field)에 있다는 견해를 계속하고 있다.그는 행정관을 포함한 자신과 의견이 다른 모든 개인들 중에서 최악의 상황을 가정하고, 그들을 그를 잡으러 나온 것으로 본다.분명히 그는 포럼 쇼핑 행동을 계속했는데, WGFinley[17]와 Ed Johnston[18]이 그에게 금지령을 해제하도록 설득하는데 실패한 후, 그는 WGFinley를 "관리자 학대"로 차단하기 위해 떠났고, 여기서 그를 돕기 위해 또 다른 관리자인 Giant Snowman을 "로비"로 갔다.[20] [21] -- ◅ 프로듀서 17:44, 2012년 3월 9일 (UTC)

그래, 내가 어떤 정책을 분명하게 깨는 것을 보여주는 단 하나의 차이도 갖지 않음으로써, 네가 할 수 있는 일은 포룸샵처럼 보이게 하기 위해 내 모든 논의를 한데 모아보는 것이다.또한, 보고서에 "그의 의견을 말하는 것"은 민감한 문제점이 있는데, 그것은 당신이 유죄 판결에 영향을 주기 위해 트집을 잡는 것과 처벌될 것을 기대할 수 있는 장소가 아니다.이런 '나에 대한 반대' 상황을 확인시켜준 건 너야 토론에서 내 걱정을 무시한 다음 날 제거하기 위해 날 제거했고 이제 내가 다시 돌아오지 못하게 만들었으니까FkpCascais (대화) 18:32, 2012년 3월 9일 (UTC)
AE 보고서에는 이러한 차이점들이 제시되어 있고 나는 당신의 행동이 그들이 아닌 것처럼 보이도록 노력하지 않는다 - 당신이 적극적으로 편집하고 포럼 샵을 하는 것은 내 의견일 뿐만 아니라 수많은 공평한 관리자들의 의견이기도 하다.네가 무엇을 잘못했는지 볼 능력이 없거나 보고 싶어하지 않는 것 같아. 이런 상황에서 나는 네가 앞으로 이런 부적절한 행동을 반복하는 것을 볼 수 밖에 없어.내가 당신과의 대화에서, 나는 당신이 당신이 주장하는 것을 지지하거나 다른 사람들이 테이블로 가져온 출처를 반박할 수 있는 믿을 만한 출처와 비슷한 것을 게시하는 것을 본 이 없다.토론에서 당신은 무시당하지 않았고 당신의 "의견"은 언급되었다.내 보고서는 토론이 끝난 후가 아니라 당신이 이 난동을 부린 후에 작성되었다. -- -- 프로듀서 2012년 3월 9일 (UPDATESSER 19:32, 19:9
"너희들은 자진해서 편집하는구나" - 당신의 비난을 뒷받침할 수 있는 내 편집 한 장을 가리켜줘.FkpCascais (대화) 21:39, 2012년 3월 9일 (UTC)
"거짓말 편집"이 용어는 하나의 위반이 아니라 행동 패턴을 가리킨다.해당 행동에 대한 증거가 보고서에 제출되었으니, 거기서 검토할 수 있다.만약 당신이 이것이 가식적인 편집이라는 것에 동의하지 않는다면, 당신은 아마도 그것이 무엇을 의미하는지 잘 이해하지 못할 것이다? -- 감독 (토크) 05:54, 2012년 3월 10일 (UTC)
그래, 내가 영어를 이해하지 못하는게 틀림없어...다른 방법이 없다는 것은 당신이 여기 있는 관리자들에게 잘못된 정보를 주기 위해 애매한 비난을 하고 있다는 것을 의미하는데, 이것은 여러분 중 많은 사람들이 끊임없이 논쟁을 진정시켜온 것이다.WP 관리자들이 이 정도로 심각하게 받아들이지 않아서 정말 유감이고 실망스럽다...FkpCascais (대화) 10:12, 2012년 3월 10일 (UTC)

이사별 성명

나는 FkpCascais와의 상기의 교환에 대해 모두의 검토를 위해 제출한다.사용자가 증거를 요구했다.나는 그가 그것을 어디서 찾을 수 있는지 그에게 알려주었다.이에 대해 FkpCascais는 "사실상 내가 지금 바로 여기에 디프피를 올리지 않으면, 나는 "실수하기 위해 애매한 비난을 하고 있다"고 선언한다.물론 그는 처음 증거가 제시되었을 때 그곳에 있었을 뿐만 아니라, 불과 얼마 전까지만 해도 어디서 그것을 검토할 수 있는지에 대한 정보도 받았다(다른 여러 사용자들에 의해 여러 차례).

내가 여기서 그 차이점을 제시한다고 해도, FkpCascais의 WP:BATTLETRALGORD 처분은 그가 그것이 부정행위에 해당한다는 것을 결코 인정할 수 없게 만든다.FkpCascais는 토론 자체나 그들이 WP를 구성하는지 여부에 관한 문제에서 자신이 실제로 틀렸다는 것을 결코 인정할 수 없다.TE(또는 모든 인슐레이션).이용자는 (아마도 나와는 달리) 매우 공손하고 예의가 바른 사람인데, 나는 감히 자기 자신을 희생시키는 데 매우 능숙하다고 말할 수 있다.그러나 그것만으로는 그의 극도로 파괴적인 영향력을 완화시키는 데 전혀 도움이 되지 않는다.

FkpCascais는 그의 행동의 파괴적인 측면을 바로잡겠다는 의지를 보이지 않았고, 심지어 그가 잘못되었을지도 모른다는 가상의 가능성을 받아들이지 않았다.지금도 WGFinley가 [22]를 제시하듯이, 그는 본질적으로 자신의 임의의 수단(수많은 사용자 토크 페이지, 예, 심지어 이와 같은 스레드 등)을 통해 주제 금지를 회피하고 있다.그것을 해제하기는커녕, 이 주제 금지는 아마도 무기한으로 연장되어야 한다.그렇지 않다면, 우리는 곧 이곳으로 돌아올 것 같다. -- 이사 (대화) 21:35, 2012년 3월 10일 (UTC)

FkpCascais의 호소에 대한 권한이 없는 편집자 간 논의

FkpCascais의 항소 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 여기에 주목하면서 나는 이것을 조사할 작정이다.나는 상소되는 주제 금지를 초래한 보관된 AE 토론을 살펴본 적이 있으며, 나중에 상소 자체를 살펴보기로 한다.HJ Mitchell Penny, 당신의 생각은? 21:26, 2012년 3월 8일 (UTC)
  • 원래 AE 보고서(이 상소 초기에 FkpCascais가 연계)를 읽으면서부터, 내가 보기에 그는 다양한 과정을 통해 상대를 차단함으로써 분쟁에서 '이기기' 위해 노력했고, ANI와 SPI를 통해 이를 달성하지 못하자, 상대편 차단을 거부한 행정관들을 괴롭혔으며, 심지어 그 중 한 명을 고발까지 한 것으로 보인다.편향. 위의 텍스트 벽은 이것을 다루려고 시도하지 않는다.FkpCascais, 나는 적어도 당신이 완화책을 제시하려고 했다면, 그것이 성격에 맞지 않는다는 탄원이나, 미래에 합리적으로 논쟁에 참여할 것이라는 믿을 만한 확신이나, 심지어 그 제재가 부적절하거나, 잘못되었거나, 지나치게 가혹하다고 주장한다면, 나는 당신의 말을 끝까지 들을 것이다.그렇다고 내가 동의한다는 말은 아니지만 적어도 주제 금지를 초래한 우려를 해소하려는 시도는 될 것이다.있는 그대로, 당신은 텍스트의 벽을 주었지만, 그것은 원래의 AE 실을 재탕하려는 시도로 보인다(혹은, 내가 덜 자비롭다면, 역사를 다시 쓰려는 시도로 보인다). 그것으로부터 비롯되는 어떤 것에 대한 호소도 아니다.그런 만큼 이번 항소는 제재사유를 해소하는 향후 항소에 대해 편견 없이 기각할 것을 권고한다.

    이 상소는 이미 3일 동안 공개되었고, 그 기간 동안 여러 명의 권한 없는 관리자가 다른 스레드에 대해 의견을 개진하였으므로, 앞으로 48시간(총 5일) 동안 이 절에서 이의를 제기하는 의견이 없을 경우, 나는 권한 없는 관리자가 상소가 허가되어야 한다고 믿고 그에 따라 이 스레드를 닫아야 한다고 가정할 것이다.HJ Mitchell Penny, 네 생각은 어때? 02:45, 2012년 3월 9일 (UTC)

  • 나는 여기서 실제적인 호소를 볼 수 없다; 만약 오늘 저녁까지 여기에 아무것도 없다면(HJ Mitchell의 논평으로부터 48시간이 내 시간 저녁 10시 전후) 나는 누군가가 그 때까지 호소를 하지 않았다면 그것을 닫을 것이다.북극광의 칼날 (話して下い) 20:35, 2012년 3월 10일 (UTC)

티아무트

자코보는 무기한 토픽 금지를 당했다.자코보와 티아무트는 무기한 교류가 금지되었다.T. 캐넌스 (대화) 04:18, 2012년 3월 8일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


Tiamut 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
자코보우Chalk Talk 12:22, 2012년 3월 6일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
티아무트 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
WP:ARBPIA# 위키백과목적:ARBPIA#강제
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 11:46, 2012년 3월 6일 WP를 위반하여 본문을 다시 삽입:UP#POLEMIC은 만장일치인 5대 0에 이어 권한이 없는 관리자가 이를 제거하도록 지원한다.
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대

Tiamut은 원래 WP의 관련 당사자들 중 한 명이었다.ARBPIA는 WP에 이어 2010년에 일주일 동안 차단되었다.AE 보고서(Wikedia에서 블록이 누락됨:ARBPIA#Log_of_blocks_and_bans).

편집자 고발에 의한 추가 의견

WP에서:여기에 요약된 ANI 스레드는 이 텍스트에 대한 5명의 미사용 관리자 모두의 견해에 만장일치였다.티아무트가 이처럼 명확한 합의를 거쳐 본문을 다시 삽입하는 것은 파괴적인 행위다.이 편집에 대한 토크 페이지 요약은 솔직히 말해서 부적절하기도 하다.
수정:나는 반대 의견을 가지고 있던 한 무능력한 행정관을 놓쳤다.

엑스트라 노트 1: 나는 이 실이 같은 생각을 가진 편집자들(즉, 정치적 울타리의 같은 편)의 사슬로 넘어가서 일제히 "보거스!"를 외치지 않기를 바란다.그런 점에서 2008년 내가 티아무트와 함께 먹었을지도 모를 주걱과 연결고리를 제시하는 것은 완전히 청어다.무능력한 행정가들이 토론을 지배할 수 있다면 좋을 것이다.

@ErrantX:다음은 해당 내용에 대한 권한이 없는 관리자의 의견 일치 여부:

  • [24] - 안녕 Tiamut.권한이 없는 관리자로서 이 페이지 상단에서 인용 부문을 제거해 줄 것을 정중히 요청하겠다.유대교 논쟁의 반대편에서 감정을 자극하는 것 외에는 아무런 목적이 없다.감사합니다.foxj 18:00, 2012년 3월 5일(UTC)
  • [25] - rm 극성 소재.이것은 정치적 동기가 있고 분열시키려는 의도다.2012년 3월 5일 기준 22:21 개정 (편집)(언도) 크레이지컴퓨터(토크 기여)
  • [26] - 솔직히, 나는 두 의 대화 페이지를 모두 비워둘 필요가 있다고 말하고 싶다.그런 선동적인 대화 페이지는 필요 없다.검은 연 (토크) 22:57, 2012년 3월 5일 (UTC)
  • [27] - 위키피디아는 우리의 정치적 의견을 옹호하기 위한 것이 아니다.Tiamut이 그렇게 하고 싶다면, 나는 그들이 블로그를 시작하고 거기에 보관할 것을 제안하지만, 백과사전의 개선과 직접적으로 관련이 없는 사용자 공간에서 원격으로 불쾌감을 주는 모든 콘텐츠는 내 의견에서 제거되어야 한다(누구의 사용자 공간과 그것이 옹호하는 것에 관계 없이).HJ Mitchell Penny, 네 생각은 어때? 04:45, 2012년 3월 6일(UTC)

일부 편집자들이 반유대주의 선전이 이 프로젝트의 목적에 어떻게든 전도성이 있다고 주장하는 것은 상당히 부끄러운 일이다.이것은 내가 티아무트(나는 그렇지 않다)와 상호작용을 하느냐 마느냐와는 거의 관계가 없다.

@ErrantX 2:

  • 권한이 없는 관리자의 방법론은 아랍-이스라엘 문제와 관련된 많은 경우에 적용된다.RolandR와 Zcarpia와 같이 코멘트를 한 비관리자의 대다수는 Tiamut이 홍보하고 있는 동일한 콘텐츠에 대해 위키 애드바이저다.그런 점에서, 관련 당사자들에 기반을 둔 거의 모든 논의는 아무런 합의점을 얻지 못할 것이다.위키피디아는 공감대가 있었는지 여부를 결정하는 데 미실천한 관리자의 최종 결론만 사용한 사례로 가득하다.
  • 티아무트의 토크 페이지는 유대인들의 엄청난 고통을 조롱하고 그의 인용문은 '무기를 파괴하라'는 식의 외침으로 끝난다.WP로 무엇을 할 수 있을지 상상해 보십시오.POINT는 비슷한 수준으로 팔레스타인을 모욕하는 내용을 편집한다.

@Timotherus Canens,

  • 나는 단지 의견 일치가 이루어진 후에 극도로 불쾌한 내용이 삭제될 것이라는 데 관심이 있다(위 참조).

@polved administrators,

  • 나는 내용 삭제를 지지하고 그들의 입력을 요청하는 관리자에게 메모를 남겼다.
  • 나는 내가 내용을 삭제한 것이 가장 좋은 방법이 아니었던 곳을 알 수 있고 상호 IBAN이 어디에서 이로운지를 알 수 있다.나는 실제로 상당 기간 동안 자발적으로 그러한 협정을 준수하고 있다.분명히, 나는 실제적인 고통에서 행동했고, 책임 없는 행정가들의 투입을 요청했을 뿐인데, 그렇지 않다면 왜 내가 그렇게 많은 관료주의를 겪었을까?그럼에도 불구하고, 나는 우리 둘 모두를 위해 그것을 공식화하는 것에 반대하지 않는다.
  • 그러나 주제 금지 조항은 유효한 기사나 토크 페이지 기준이 없으며 엄격히 처벌하는 제안이다.최근 편집한 모든 (가토클라스 문제에 관한) 작업에서 꽤 잘 협력했는데, 이 작업은 프로젝트에 도움이 되었다(샘플: [28], [29]).
  • 이 문제를 처리함에 있어서 나 자신의 오류와 관계없이, 나는 그저 무권력 관리자들이 공감대를 표명한 후(위 참조) 극도로 불쾌한 내용이 제거될 것이라는 것에 관심이 있다.

오프토픽:2010년에 발생한 Tiamut 블록을 로그 파일에 추가해야 한다고 생각해.자코보우Chalk Talk 19:54, 2012년 3월 6일 (UTC)

티아무트는 반체제 논평을 옹호한 전력이 있다.아랍-이스라엘 분쟁 중 유대인의 행동을 끔찍한 역사적 대규모 살인사건(예: 알제리의 식민지 프랑스)의 행위와 비교하는 것은 극히 모욕적인 선전이라는 것은 자주 분명하지 않다.내가 가장 좋은 방식으로 행동하지는 않았지만, 여기 편집자들은 그들의 정치적 관점을 토론에 어떤 결론에 이르지 않는 방향으로 주입했다.그러나 Tiamut은 항원격파인 "언더톤"을 옹호한 이력이 있으며, 이 대화 페이지의 맨 위에 있는 내용은 분명히 WP에 속한다.업#폴러믹.만약 바퀴가 뒤바뀌고 내 페이지가 팔레스타인인과 나치를 교묘하게 비교한 것으로 장식되었다면, 나는 곧 항의가 뒤따를 것이라고 확신한다.

  • 샘플 1: [30] - "NSH001은 비누상자가 있을 수 있지만, 그는 그의 의견을 받을 권리가 있다.싫다고?무시하라." - 2010년 2월 22일 21시 17분
  • 표본 2: [31] - 나는 이 말이 믿을 수 없을 정도로 솔직하지 못하다는 것을 알았다.

여기서 티아무트는 기사에 이스라엘이 9.11 테러를 "즐겼다"는 이야기를까지 했다.[32]

@Elen of the Roads,

  • 티아무트의 페이지가 공격적인 내용을 홍보하는 문제에서 그들과 같은 주장을 홍보하면서, 티아무트와 협력해온 편집자들의 수를 세는 것은 지극히 순진한 일이다.이와 같은 경우, 하나의 "측면"이 검토되고 있는 경우 - 관련 당원의 표를 세는 것은 일반적인 관행은 아니다.그런 의미에서 무권력 행정가의 관점을 나머지 집단과 구분하는 것이 최악의 아이디어는 아니다.


Invoved 편집기 및 "Consensus:
분명히, 한 무리의 편집자들은 내가 ANI에 대한 티아무트의 위키버디들의 견해를 할인하는 큰 판단을 내렸다고 주장하고 있다.그는 내가 실제 전범이라는 것을 거듭 시사한 후 오랫동안 차단된 편집자 'PalestineRememembered'의 변호에 협력했던 소수의 견해를 무시했다.「놀랍게도」, 그 사람들 사이에서는 정치적으로 대립되는 라이벌 그룹(일명 식민주의자(!!)에게 공격하면 공격 내용이 괜찮다는 공감대가 형성되어 있다.유대인), 그리고 그런 점에서 -- 그들이 ANI에 대해 논평한 후 어떤 것도 바꾸지 말았어야 했는데 -- 더더욱, 그 패거리의 중심인 사용자 페이지에서.[33][34][35] 솔직히 말해서, 나는 사람들이 어떻게 그렇게 심하게 관여된 편집자들을 투표 기부자로 여길 수 있는지 조차 걱정된다.

마감노트

나는 Tiamut이 깨끗한 역사책을 가지고 있지 않지만 우리 둘 다 현재 기고 편집자들이다.나는 편집에 접근하여 ANI를 즉시 이해되지 않는 방식으로 제시하는 나쁜 실수를 저질렀다. 하지만, 위의 "관련된 편집자"와 "합의"에 관한 코멘트가 주로 "이 순간의 명확성"과 함께 그것을 약간 명확히 하기를 바란다.티아무트에 대한 제소는 이번이 두 번째라는 점을 고려할 때, 나는 티아무트와 관련된 어떤 것이든 공식적으로 부과되든 그렇지 않든 간에 적어도 1년 동안 IBAN을 스스로 받아들인다.그러나, 내가 아는 한, 현재의 문제는 그 정책을 악의적인 목적으로 사용하는지 여부에 대한 것으로 요약된다. (WP:UP#POLEMIC]]은 누군가가 다른 종족에 대해 '무기확장''승리'를 암시하는 문자를 붙일 때 어떤 의미가 있다.내 거, 이 경우엔.폴란드에서 가계도를 통째로 잃지 않았다면, 누군가 당신의 단일 국가를 식민주의 기업이라고 부르고 그것을 알제리의 프랑스 식민주의와 동일시할 때, 공격적이 되는 이유를 이해하는데 어려움을 겪을지도 모른다.이것이 티아무트의 토크 페이지 배너가 하고 있던 것이고, 네 명의 무권력 관리자들이 <자재를 철거하라>는 요청/오피니언에 대해 분명하게 표현해 왔으며, 그것을 빼내야 한다.팔레스타인이 " 유인원과 돼지의 후예"를 팔레스타인에서 몰아낼 것이라고 말하는 하마스 셰이크와 티아무트의 대화 페이지 환영 메시지 사이의 유일한 차이점은 (유대인들이 죄를 짓고 유인원과 돼지로 바뀌는) 이슬람 교재를 암시하는 첫 번째 글과 후자는 알제리 독립전쟁에 관한 책을 그들의 출처 m으로 사용했다는 것이다.말단계의이것은 대화 페이지에 대한 환영 메시지로서 전적으로 부적절하며 제거되어야 한다.대화 페이지에 대한 환영 메시지로 다음 대체품을 고려하고 문제가 되지 않는다고 솔직히 말하십시오.

  • 티모트의 환영 메시지: "는 [팔레스타인 국민]이다. 유태인으로서?우릴 찌르면 피를 흘리지 않는 거야?간지럽히면 안 웃겨?네가 우리를 독살하면 우리는 죽지 않아?그리고 만약 우리를 틀렸다면, 우리는 복수를 하지 않을 것인가?만약 우리가 나머지 부분에서 너와 같다면, 네가 나에게 가르쳐준 악당인 내가 너를 닮을 것이다. 그리고 그것은 힘들겠지만 내가 더 나은 가르침을 줄 것이다."
    • 또 다른 모욕적인 비유를 하자면, "나는 [9.11 무슬림 공격] 미국인으로서?우릴 찌르면 피를 흘리지 않는 거야?간지럽히면 안 웃겨?네가 우리를 독살하면 우리는 죽지 않아?그리고 만약 우리를 틀렸다면, 우리는 복수를 하지 않을 것인가?만약 우리가 나머지 부분에서 너와 같다면, 네가 나에게 가르쳐준 악당인 내가 너를 닮을 것이다. 그리고 그것은 힘들겠지만 내가 더 나은 가르침을 줄 것이다."
  • Timaut의 환영 메시지: "그것은 [이스라엘 정착민]에게는 충분하지 않다... 식민지의 착취는 원주민을 악의 정수로 그리고 있다...원주민들은 이 모든 것을 알고 있다...그는 자신이 동물이 아니라는 것을 알고 있으며, 그가 승리를 확보할 무기를 갈고 닦기 시작하는 것은 바로 그의 인간성을 깨닫는 순간이라고 말했다.
    • 또 다른 공격적인 비유를 하자면, "[터키스의 키프로스 정착민 침공] ... 식민지의 착취는 원주민을 악의 정수로 그린다...원주민들은 이 모든 것을 알고 있다...그는 자신이 동물이 아니라는 것을 알고 있으며, 그가 승리를 확보할 무기를 갈고 닦기 시작하는 것은 바로 그의 인간성을 깨닫는 순간이라고 말했다.
  • "아랍 국가들의 유대인 청년은 시오니즘으로부터 식민주의와 지배에 다름아닌 아무것도 바라지 않는다"는 티모트의 환영 메시지.
    • 또 다른 공격적인 비유를 하자면 "유대인 청년은 범아랍주의로부터 테러와 지배밖에 기대할 것이 없다"는 것이다.

나의 우려와 실수는 아랍과 이스라엘 분쟁에서의 선전이 사람들을 죽인 결과물이다."거짓말"을 하고 넘어갈 일이 아니다.[36] 불과 20시간 전 한 여성이 누군가를 죽이기 전에 '무기를 휘두르다' 운 좋게 붙잡힌 예가 여기에 있다.[37]

이 이슈의 처리에 있어서의 나 자신의 오류와 관계없이, 이것들은 대화 페이지에 대한 환영 메시지로서 전적으로 부적절하며 WP에 의해 제거되어야 한다.업#폴러믹.



시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

나는 Tiamut의 요구가 "내 사용자 페이지에 다시 손대지 말라"고 한 것을 고려하면 다른 사람이 이것을 해야 한다고 생각한다[38]


Tiamut 관련 토론

티아무트 성명

티아무트 성명

짧게 하려고 하는데 실패할지도 몰라.자코보우와의 상호작용의 내력은 지금까지 여러 해 동안 지속되어 왔으며, 특히 불쾌하고, 다소 피곤하며, 모두 함께 비생산적이었다.그가 정말로 내 피부 속에 들어갈 수 있었던 것은 오래 전이었다.심지어 User:라는 제목의 페이지도 가지고 있었다.AE에 접수할 준비가 되어 있는 내 사용자 공간에 티아무트/자코보우(Tiamut/Jakobou)는 가식, 오성격화, 불필요한 멜로드라마와 과장이 특징인 편집 패턴에 종지부를 찍기를 희망한다(이 중 후자 역시 비록 줄었지만, 요즘은 그러기를 바란다).

지난 몇 년 동안 자코보가 나를 자극하여 그를 끌어들이려는 시도에도 불구하고(작년 그가 제출한 가짜 AE 보고서처럼) 나는 그를 상대하는 데 너무 많은 시간을 소비하는 것을 가까스로 피했다.나는 그가 내 토크 페이지에 있는 인용문을 처음 삭제했을 때 놀랐다. 왜냐하면 그는 이전에 그 문제를 아무데도 제기하지 않았고 그들은 몇 년 동안 그 곳에 있어왔기 때문이다.폭스7이 내 토크 페이지에 와서 한 부분이 특히 불쾌하다고 언급하면서 인용문을 삭제해 달라고 요청했을 때, 나는 그가 강조했던 인용문을 삭제했다.나치의 유대인 대학살에서 살아남은 유대인들에게 얼마나 모욕적인지 알 수 있기 때문에 이렇게 한 것이다.나는 폭스7의 발단이 자코보의 채팅 유세 때문이라는 것을 알면서도 이 일을 했는데, 자코보는 이 일을 하고 싶을 때마다 지역 사회의 전반적 감시를 따돌리고 한다.그것은 이스라엘/팔레스타인 기사의 심판을 받게 된 Arbcomm이 여기서부터 그가 몇 년 동안 해온 일이다.자코보우와 팔레스타인의 페다인에서의 나의 상호작용에 의해 상당 부분 자극받은 아르브콤(Arbcomm)이다.그의 비공식 위키 캠페인은 아마도 그가 심각한 제재 없이 어떻게 오랫동안 이 근처에 머물 수 있었는지와 많은 관련이 있을 것이다.

현재 이슈에 대해, 나는 내 사용자 토크 페이지의 인용문이 너무 불쾌해서 이 곳의 협업 편집 환경을 방해한다고 생각하지 않는다.나는 몇 년 동안 내 페이지에서 위키피디아를 생산적으로 편집해왔고 그에 대한 불평은 거의 듣지 못했다.팔레스타인을 평등하게 보지 않는 사람(첫 번째 인용문)이나 모든 팔레스타인이 테러리스트라고 생각하는 사람(첫 번째 인용문을 실제 위협으로만 읽을 수 있는 사람)이나 이스라엘의 수용영토 내 행동을 자연에서 식민지로 보지 않는 사람(두 번째 인용문)이나 정치로 보는 사람에게 그들이 얼마나 불쾌할 수 있는지 알 수 있다.담론을 일상 생활로의 퍼리팔(periphal)으로 하고 정치적 의견을 불필요하게 자극적이거나 공격적인 것으로 포함시킨다(모두 3개의 인용구를 합함).나는 이러한 집단들 사이에서 개인들을 불쾌하게 하는 위험을 감수할 용의가 있다. 반감에서가 아니라(팔레스타인 인간성을 인정하는데 문제가 있는 사람들은 나를 별로 사랑하지 않지만) 자신의 동정심을 직접적으로 보여주는 것이 이 프로젝트에 도움이 된다는 믿음에서 말이다.그것은 헛소문을 잘라서 더 많은 정밀 조사를 받기 때문에 나의 편집을 정직하게 유지한다.나는 기사를 개발할 때 개인적인 감정을 억제하기 위해 최선을 다한다.나는 내가 동의하지 않는 관점들 조차도 표현하려고 노력한다. 하지만 나는 내 자신의 추가 사항들이 내가 공감하는 관점들만큼 충분히 설명되지 않는다고 확신한다.나는 모든 사람들이 그렇다고 생각한다. 개인에 대한 가장 개인적인 투자를 금지한다.

마지막으로, 자코보는 지금 내 사용자 페이지에 있는 인용문이 반유대적이라고 주장하고 있다는 점을 지적하고 싶다.내 생각에 이것은 인신공격에 해당된다.비록 한 사람의 세계관(위 참조)이 첫 번째 인용과 두 번째 인용구를 반유대주의적인 오버톤으로 해석하는 것을 허용할 수 있다고 해도, 그러한 해석은 세 번째 인용에서 완전히 실패하므로, 이 문제가 이데올로기적인 것임을 분명히 한다.자코보는 자신이 선호하는 이데올로기가 영혼과 이질적인 용어로 묘사되고 있기 때문에 불쾌해하고 있다는 데에는 의심의 여지가 없다.아쉽다...시오니즘은 내 영혼과는 이질적이지만, 나는 삶에서나 위키피디아에서 항상 그것을 다룬다.만약 그가 나의 사용자 토크 페이지에 표현된 관점을 보고 안색을 가질 수 없다면, 그는 확실히 기사 주요 공간에서 그것을 지지할 수 없고, 심지어 그것이 신뢰할 수 있는 출처에 의해 표현되었을 때에도, 매우 자주 그렇지 않다. 그것은 수년 동안 우리의 대부분의 상호 작용의 근간이 되어 왔다.

충분히 말한 것 같아. 아마 너무 많이 말한 것 같아.이 AE가 끝나면 자코보의 내 사용자 페이지를 삭제해 달라고 부탁하고 싶다.어차피 이렇게 오래 보관하지 말았어야 했는데.Tiamuttalk 18:45, 2012년 3월 6일 (UTC)

Tiamut 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

가토클라스의 논평

Tiamut의 (매우 오래 된) 텍스트 상자는 자신의 POV에 따라 지나치게 과장된 것으로 여겨질 수도 있고 아닐 수도 있지만, Jaakobou의 Tiamut에 대한 괴롭힘의 이력을 볼 때, 그는 그녀의 사용자 페이지에서 개인화된 콘텐츠를 삭제하는 것을 스스로에게 맡긴 절대적으로 마지막 사람이다.이 사용자의 WP:BATtleground 행위는 얼마나 더 허용되어야 하는가?가토클라스 (대화) 14:50, 2012년 3월 6일 (UTC)

추가 검사 결과, 처음에 명백했던 것보다 상당히 더 충격적인 패턴이 나타난다.
11시 25분, 자코보는 체리가 자신의 POV를 선호하는 다수의 댓글에서 NIC를 골라 "유닌볼루션 관리자(이 토론의 요약)"라는 오해를 불러일으키는 헤더 아래에 나열함으로써 AN/I 토론을 잘못 전달했다.[39] 4분 후 11시 29분, AN/I 스레드가 닫힐 때까지 기다리지 않고 자코보는 자신이 몇 분 전에 만든 체리 선택 목록을 이용하여 직접 텍스트 상자를 삭제하기 위해 티아무트의 토크 페이지로 달려갔다.[40] 11시 46분, 티아무트는 그에게 "다시는 내 토크 페이지를 건드리지 말라"고 경고하면서 그를 되받았다.[41] 26분 뒤인 12시 22분에 자코보가 이 사건을 접수했다.
이 사건을 조작한 보기 흉할 정도로 서두른 것은 AN/I 실 자체가 사건이 제기된 지 불과 두어 시간 만에 '합의 없음'으로 종결됐다는 점이 그 밑바탕이 되고 있다.[42] 가토클라스 (대화) 16:12, 2012년 3월 6일 (UTC)
비관리자 5명이 콘텐츠 삭제를 지원하자 '합의 없음'으로 돌연 스레드를 닫기로 한 것으로 보인다.자코보우Chalk Talk 16:16, 2012년 3월 6일 (UTC)
내용 삭제에 대한 지원은 없었고, 다소 논란이 있다는 진술만 나왔다.펑크몽크 (토크) 17:00, 2012년 3월 6일 (UTC)
마우누스 코멘트

사용자:자코보는 위키피디아에 코멘트를 한 편집자들 사이에서 체리픽으로 컨센서스를 잘못 전달하고 있다.ANI#Polemic_mat_user_talk:티아무트와 인코너는 "제거에 대한 합의는 없다"고 말했다.자코보는 이 문제에 있어서 개인적인 이해관계가 있고, 이 점에 있어서 선의로 행동할 수 없다고 믿을 수 없는 것이 분명해 보인다.나는 이것이 WP에 해당한다고 생각한다.부메랑WP:BATtleground. 그리고 그나저나 나는 자코보우, 티아무트, ARBPIA 관련 기사들 중 어느 쪽에도 이전에 관여하지 않았다.·2012년 3월 6일 (UTC)

비관리자 5명이 콘텐츠 삭제를 지원하자 '합의 없음'으로 돌연 스레드를 닫기로 한 것으로 보인다.[43] 이것은 의도적인 혼란인가, 아니면 그저 나쁜 농담인가?JaakobouChalk Talk 15:53, 2012년 3월 6일(UTC) +픽스 링크 16:04, 2012년 3월 6일(UTC)
관리자의 목소리는 비관리자의 목소리보다 ANI에서 더 큰 비중을 차지하지 않는다. 6 비관리자들은 제거에 반대 의견을 냈다.그것은 5<6 = 의견 일치가 없다는 것을 의미한다.·2012년 3월 6일(UTC)
티아무트의 대단히 당파적인 위키백과들은 개별적인 것으로 간주될 수 없다!이것은 자발적이지 않은 행정적 합의를 동의 없는 상태로 묘사하는 것을 목표로 한다.그런 종류의 방법론은 그들의 정치적 관점에 찬성하기 위해 그들의 친구를 부르기 위해 재빨리 편집자로 전환된다.자코보우Chalk Talk 20:50, 2012년 3월 6일 (UTC)
같은 추리가 상대편에도 적용된다.·2012년 3월 6일(UTC)
확실히, 친이스라엘 편집자가 자신의 위키버디를 남용하여 대화를 기울이게 하고 여기서 티아무트에게 행해지고 있는 것처럼 "합의가 없다"는 잘못된 상태를 주장하는 상황을 보고 싶지 않다.자코보우 22:05, 2012년Chalk Talk 3월 6일 (UTC)
미안하지만 당신은 누가 "중립적"으로 간주하고 누가 티아무트나 이스라엘/팔레스타인 문제와 관련된 주제와 관련하여 ANI 또는 AEthread의 결과를 결정하는데 있어서 발언권이 제한되어야 하는지를 결정할 수 있는 마지막 사람이다.·2012년 3월 6일 (UTC)
asad별 댓글

이 요청은 중재 집행을 요청하는 사용자와 무관하므로 신속하게 종결되어야 한다. -asad (대화) 15:45, 2012년 3월 6일 (UTC)

ZScarpia의 코멘트

내가 IP 기사 토크 페이지에서 다른 편집자에 대한 인신공격성 공격을 했을 때, 나는 여기서 그렇게 하는 것은 파괴적일 가능성이 높고 따라서 좋은 생각이 아니라는 충고를 들었다.자코보는 인신공격은 아니지만 개인적으로 불쾌해하는 글을 다른 사용자 자신의 토크페이지에서 두 번 삭제했다.만약 그들이 그것이 적절하다고 느낀다면, 자코보우에게 그의 행동의 만족도나 다른 것에 대해 조언해 줄 수 있을까?엄청나게 모욕적인 자료를 삭제하는 것은 타당하다고 생각하지만, 그 묘사는 자코보가 삭제해 온 인용문과는 맞지 않는다고 생각한다.나는 크게 불쾌하지 않은 텍스트 삭제를 허용하는 것이 IP 영역에 설정하는 것이 바람직한 선례가 아니라고 생각해야 한다.자코보의 사용자 토크 페이지를 보면, 다른 편집자의 반대 의견을 가지고 다른 편집자의 토크 페이지 편집을 고집하는 것이 좀 나쁜 버릇이 된 것 같다. ZScarpia 16:53, 2012년 3월 6일 (UTC)

닐 아인 코멘트

Errant는 내가 말하고 싶은 거의 모든 것을 이미 말했는데, Foxj가 제거를 지지하는 것이 분명하지 않다는 것을 알아채지 못했다.Foxj는 Tiamut이 자발적으로 (또는 애초에 그것을 게시하지 않은) 내용을 삭제하는 것이 최선이라고 믿는 것처럼 보인다. ANI 토론에서 일부 사람들이 그랬듯이, 그리고 그 문제에 대해서도 나도 그렇다.그러나 내가 본 바로는, 폭스는 티아무트가 자발적으로 하지 않으면 그 내용이 삭제되어야 하는지에 대해 열변을 토한 적이 없다.내 생각엔 그들은 그것이 문제가 되지 않기를 바라고 있었던 것 같아.Errant가 Jaakobou의 합의에 이르지 못한 행동에 대해 말한 것과 유사하지만, 나는 그들이 Tiamut도 자발적으로 협력하는 것을 거절할 가능성이 있다고 추측한다.HJ Mitchell과 Black Kite (그리고 아마도 인용된 모든 사람들)는 자코보의 행동을 문제를 해결하는 좋은 방법이라고 생각하지 않는 것 같다.닐 아인 (대화) 17:35, 2012년 3월 6일 (UTC)

보잉의 댓글! 제베디가 말했다.

무능력한 관리자로서, 나는 방금 ANI 보고서를 읽었고, 티아무트의 Talk 페이지에서 그 내용을 삭제하는 것에 대한 5/0 지원은 분명히 없었다.네, 티아무트가 제거하면 낫다는 의견도 있었지만, 강제철거 등 어떤 행동에 찬성하는 의견의 일치는 분명히 없었다.나는 그것이 어떻게 다른 방식으로 읽힐 수 있는지 정말 모르겠다 - 자코보의 "5/0" 주장은 기껏해야 오해일 뿐이고, 최악의 경우 가식적이다.(Tiamut의 인용문 자체에 대해서는 의견을 제시하지 않는다.) -- Boing! (대화) 17:47, 2012년 3월 6일 (UTC)

요약이 만들어질 당시, 5명의 편집자가 제거해야 한다고 말하거나(위 4차분 참조), 또는 프로젝트에 도움이 되지 않는 비누 상자라고 말했다.내가 그것을 깨닫자마자 이 게시물에 그것을 간신히 놓치고 메모해둔 한 명의 무능력한 행정관.4를 세든 5를 세든 여전히 5:1 또는 4:1의 확실한 과반수다.현재 이 목록에는 두 명의 관리자가 WP 구현 여부에 대해 스레드를 유지해야 한다고 유지하며 텍스트가 완전히 적절하지 않다고 언급한 6명의 미사용 관리자가 포함되어 있다.UP#POLEMIC 뿐만 아니라 본문의 본질에 관한 것도 아니다.자코보우Chalk Talk 18:33, 2012년 3월 6일 (UTC)
기고자들은 그 내용에 대해 우려를 표명했었다.그러나 어느 단계에서도 강제철거를 지지하는 의견의 일치에 가까운 것은 없었으며, 이는 완전히 다른 것이다. - 여러분과 떨어져 있는 모든 사람들이 볼 수 있듯이. (그리고 나는 당신이 5/0 주장을 제기했던 시점부터 ANI 보고서의 수정을 확인했다.) -- Boing! -- Zebedee (대화)가 2012년 3월 6일 (UTC) 18:49,
Errant가 아래에 말한 것을 반복하기 위해 ANI는 ARE가 아니다.그들이 관리자인지 아닌지는 중요하지 않다. 결정에 대한 합의가 있다면 그들의 의견은 여전히 단념하는 데 중요하다.네가 편집자라고 말했기 때문에 네가 이것을 이해할지 모르겠지만, 여전히 비관리자들을 무시하고 있는 것 같아.확실히 하자면, [44]는 6명의 편집자(FunkMonk, Malik Shabazz, ʍaunus/snununw, ZScarpia, RolandR, Ravenswing)가 당신의 합계 당시 삭제를 지지하지 않았던 것으로 보인다.대부분 답변하셨으니 댓글도 알고 계셨을 겁니다.그리고 이것은 당신이 이미 당신이 놓쳤다고 인정한 관리자 한 명을 제외한다.
물론 당신의 행동을 뒷받침하기 위해 겉보기에 삭제에 반대했던 누군가의 의견(Graeme Bartlett)을 사용하는 것은 어쨌든 상당히 의심스러워 보인다. (그리고 위에서 말한 것처럼, 누군가에게 자신의 토크 페이지에 있는 내용 자체를 삭제해 달라고 부탁한 사용자도 문제가 있지만 달리 의견을 표명하지 않았다.)합의는 표를 세는 것이 아니라는 것을 기억하라 그리고 정말로 5!votes 그리고 몇 시간은 어쨌든 결정을 내리기에는 너무 짧다는 것을.그리고 많은 사람들이 말했듯이, 어느 정도 관여된 사용자로서, 당신은 분명히 그것을 만들지 말았어야 했다. (특히 당신이 합의점을 결정하는 방법에 대해 잘 이해하지 못한다면 그렇지 않다.)
P.S. 나는 이스라엘-팔레스타인 문제를 대체로 오랫동안 피하고 있다.하지만 당신이 충분히 뒤돌아본다면 당신은 나의 견해가 당신의 견해와 상당히 다르다는 것을 알게 될 것이다.하지만 이것 때문에 나의 의견을 무시하지 말아줘.나는 당신에 대한 제재를 지지하거나 문제를 일으키려는 것이 아니다.난 그저 네가 왜 그런 상황에서 실수했는지 이해하는 게 중요하다고 생각해.위에서 말했듯이, I AGF가 달성하고자 하는 것(내용의 제거와 이 지역의 공동체 분쟁 감소)을 달성하기 어렵게 만들었다.
닐 아인 (대화) 19:14, 2012년 3월 6일 (UTC)
Fluffernutter의 설명

Tiamut의 토크 페이지에서 내용을 삭제하는 데 관련된 사용자 중 적어도 한 명, 그리고 그 이상일 가능성이 있는 사용자들은 IRC를 통해 Jaakobou의 특정 요청에 따라 그러한 조치를 취하도록 행동하고 있었다.나는 그가 철거를 요청하는 것을 두 번 보았다 -처음에는 IRC를 통해 그들을 도와줄 관리자를 찾는 것이 표준 사례인 것 같았고, 그 내용을 논쟁하고 삭제한 것은 실로 합리적인 행동의 영역 내에 있는 것 같았지만, 그가 다시 그 내용을 삭제해 달라고 누군가에게 요청하는 것을 본 후, 나는 자코보우에게 사적으로 말하고 뒤로 물러섰다.IRC를 사용하여 이 문제를 처리하면 포럼 쇼핑이나 다른 편집자들이 자신을 대신하여 역전을 하도록 조정하는 것처럼 보일 수 있기 때문에 IRC 대신 온위키 프로세스를 사용하여 이 문제를 추구할 것이라고 말했다.그 때문에 IRC에 복귀하지 않고 ANI(현재의 AE)에 문제가 제기되는 것을 보고 기뻤지만, 자코보가 ANI 스레드를 분석하는 데, 특히 그의 요청에 따라 행동한 편집자들을 그를 지지하는 것으로 인용한 것과 관련하여, 위에서 지적한 우려에 공감한다.플루퍼넛은 샌드위치! (토크) 18:05, 2012년 3월 6일 (UTC)

문자에 문제가 있다고 생각되는 사람 중에 누구를 내 명단에서 제외시켜야 한다고 생각하십니까?자코보우Chalk Talk 18:11, 2012년 3월 6일 (UTC)
문제는 텍스트를 삭제해야 한다는 데 동의한 사람들의 목록으로 제시했다는 것이지 텍스트가 문제가 있다고 생각하는 사람들의 목록으로 제시하지 않았다는 점이다.내 생각엔 네가 지금 일부러 둔감한 것 같아.--아틀란 (대화) 18:29, 2012년 3월 6일 (UTC)
위에 언급된 행정관들 외에 이를 제거해야 한다고 명시적으로 밝힌 행정관들도 적어도 두 명 더 있었다.내가 이것을 잘못 기술한 곳이 있다면, 그것은 사실 일반 미실행 행정가의 다수 관점을 바꾸지 않는 과실이었다.어쨌든 당신이 세어보면, 그 텍스트를 표현한 대다수가 문제였고, 그것을 표현한 소수의 다수는 제거되어야 한다.자코보우Chalk Talk 18:40, 2012년 3월 6일 (UTC)
난 아무것도 세지 않을 거야.어느 쪽으로 결론이 났는지 헤드카운트가 아닌 일반적 합의가 고려돼야 할 논의였다.게다가, 당신들을 제외한 모든 사람들은 ANI 토론에서 삭제될 본문의 다수결이나 합의는 확실히 없었다고 말한다.지지자로 등록한 사람들조차 잘못 전달된 것 같다고 말한다.그 논쟁은 그만둬야 해.--아틀란 (대화) 21:10, 2012년 3월 6일 (UTC)
나는 이 "오해"가 대머리 표정의 오보라고는 말하지 않을 것이다.어쨌든 공감대 ≠ '잃어버린 쪽+1'. 그러고 보니 토론만 다시 검토했을 뿐이다.의견을 낸 편집자 중 자코보우와 티아맛을 포함해 4명만이 이 인용문을 토크 페이지에서 편집해야 한다고 명시적으로 밝혔다.자코보가 그의 POV를 지지했다고 주장한 두 명의 (Graeme Bartlett와 Errrant)를 포함한 11명의 편집자들이 이의를 제기했고, 이후 둘 다 성격화에 반대했다.

특히, 자코보는 또한 폭스지올해 ANI에 대해 아무런 수정도 하지 않은 행정관인, 문제의 토론에서 제외되는 것을 지지하기로 투표했다고 주장했다. WTH? 라벤스윙 21:36, 2012년 3월 6일 (UTC)

과거에 얼마나 많은 이들이 기사 공간에 대한 티아무트의 관점을 협력하고 홍보했는지 궁금하다.확실히 RolandR, ZScarpia, 그리고 몇몇 다른 사람들은 그의 견해를 지지하기 위해 일반적으로 뛰어들고 있으며, 누군가가 Tiamut의 토크 페이지에 홍보된 텍스트에 불쾌하다고 말하는 상황에 외부 관찰자로 간주될 수 없다.네 명의 권한이 없는 관리자가 선호도를 명시적으로 언급하거나 텍스트의 제거를 요청하는 디퓨즈를 만들었는데(위 링크), 여우의 디퓨는 크리스가 ANI에 제시하였다(btw).다른 두 명의 권한이 없는 관리자는 본문이 극본/수저함/등이라고 언급했지만 제거 작업을 추진하지는 않았다.한 미숙한 행정관은 이 글에 대해 불쾌하거나 문제가 되는 것이 없다고 말했다.다른 기여자들 대부분은 WP의 알려진 당사자들이다.ARBPIA와 그것들을 세는 것은 "얼굴이 창백한" 잘못된 표현이다.권한이 없는 관리자의 입력을 고려하는 것은 텍스트가 문제가 있다는 것을 지적하는 명확한 다수 의견과 내용 삭제에 대한 부드러운 다수 의견을 고려하는 합리적인 방법이다.내 행동이 최선의 생각이 아니었다는 데는 동의하지만, 그 사이에 어떤 특정 집단이 토론에 참여했기 때문에 "합의가 없다"는 잘못된 생각을 조장하는 사이에 큰 차이가 있다.자코보우Chalk Talk 21:54, 2012년 3월 6일 (UTC)
당신은 AGF를 제쳐놓고 편향과 편협한 행동을 비난하고 싶은 것이 확실하십니까?네가 ANI에 올라타서 티아마트에 대한 반목의 역사가 증명된 상황에서 작년 8월 이후로 ANI에 대해 아무런 수정도 하지 않았던가?너는 정말 이 ANI 토론에 우연히 참여했다고 주장하는 거니?

그것 말고도, 위키피디아에 있는 다른 장소와 다른 Foxj의 차이점은 관련이 없다.특정 토론에 등록되어 있는 의견들만이 위키피디아에서 5년 동안 15,000건의 편집이 있은 후, 당신이 몰랐다는 것이 놀랍다.예를 들어, 우리는 AfD에서 삭제 토론이나 대화 페이지에서 다른 편집자의 POV가 의견 일치를 측정하는 것과 관련이 있다고 주장하지 않는다. 라벤스윙 23:27, 2012년 3월 6일 (UTC)

안녕 래븐스윙.나는 여기서 문제가 된 내용이 IRC에 대한 나의 관심을 끌게 된 것을 주목하고자 한다.이 시점에서 나는, 어느 행정관이든, 선의로 가정하고 있었다.나는 개인적으로 이 사용자 토크 페이지에 현재 남아 있는 내용에 대해 반대하지 않는다.티아무트는 내가 극악하다고 생각했던 모든 것을 제거했고 나는 그 문제가 해결되었다고 생각한다.나는 자코보가 지금 이 문제를 너무 멀리 그리고 너무 많은 포럼에 받아들이고 있다는 것에 동의한다.foxj 01:27, 2012년 3월 7일(UTC)
안녕 FoxJ,
우선 이번 사건에서 나의 행동이 너무 성급하고 완벽과는 거리가 멀었으며, 그것에 대해 미안하다는 것에 동의한다.그렇긴 하지만, 내 동기부여는 그것이 파생되는 순수성에 대해 여전히 고려되어야 한다...
다음을 비교하십시오.
"아랍 국가들의 유대인 청년은 시오니즘으로부터 식민주의와 지배에 다름아닌 아무것도 바라지 않는다."
"아랍 국가의 유대인 청년은 아랍인으로부터 테러와 지배 외에는 아무것도 바라지 않는다."
"스코틀랜드인 호주인은 아랍인으로부터 테러와 지배 외에는 아무것도 바라지 않는다."
만약 네가 이 문자에 문제가 있는 것을 볼 수 없다면 미안하지만 나는 그것과 다른 문자에 대해서도 상당히 불쾌하게 생각한다.이런 불미스러운 논평들을 회담 페이지의 맨 위에 올려놓을 명분이 전혀 없다.
존경하는 자코보우Chalk Talk 09:11, 2012년 3월 7일 (UTC)
내 생각에 너는 약간 선정적인 것 같아.foxj 10:02, 2012년 3월 7일(UTC)
그것도 잘못된 비유다.「지오니즘」은 이념, 「아랍」은 민족. --사디야마(토크) 10:06, 2012년 3월 7일(UTC)
그것은 (ANI에서 누군가를 인용하는) "매우 주관적"이다.당신은 "판아랍주의"를 선호하십니까?시오니즘은 유대인들이 국가를 가질 수 있도록 허용된다는 믿음이다.일반적인 선전은 시도하고 묘사하는 것이 훨씬 더 나쁜 것이다. 1, 예 2
사례 3번은 현재 Tiamut의 토크 페이지 상단에 있다.물론, 처음 두 개처럼 분명하지는 않을 수도 있지만, 그것은 중동 전역에 적용되는 것과 같은 기술을 제시하는 소수의 인용구 중 하나이다.
존경하는 자코보우Chalk Talk 10:18, 2012년 3월 7일(UTC) +더 클라리시 10:26, 2012년 3월 7일(UTC)
우리는 당면한 문제에서 서서히 벗어나 휘발성이 매우 높고 맛좋은 POV의 세계로 나아가고 있다.자코보우, 당신의 비유는 이미 언급된 이유와 내가 무신론자라는 사실 둘 다 내게 말이 되지 않는다. 이 경우 나의 국적/이들은 아무 의미도 없다.foxj 11:15, 2012년 3월 7일(UTC)
게다가 우리가 다른 점은 만약 당신이 방금 쓴 글을 읽는다면 나는 즉시 그것이 허위라는 것을 알고 자료를 무시한 채 넘어가겠지만, 당신은 이 사용자와의 불우한 역사와 그들의 명백한 사소한 일들 때문에 이 페이지에서 요청을 제출하는 데 실패하게 될 정도로까지 이를 제거하려고 할 것이다.foxj 11:18, 2012년 3월 7일(UTC)
아랍과 이스라엘 분쟁에서의 선전은 사람들을 죽인다."거짓말"을 하고 넘어갈 일이 아니다.[45] 불과 20시간 전 한 여성이 누군가를 죽이기 전에 '무기를 휘두르다' 운 좋게 붙잡힌 예가 여기에 있다.[46]자코보우Chalk Talk 12:11, 2012년 3월 7일 (UTC)
존경심을 가지고, 나는 누군가가 위키피디아에 있는 Tiamut의 사용자 토크 페이지에 걸려서 즉시 누군가를 쓰러뜨릴 것이라는 것에 매우 매우 매우 의심스럽다.foxj 17:09, 2012년 3월 7일(UTC)
그 공동체는 정책을 내놓았다. WP:UP#POLEMIC - 인종이 위임과 전투 절규를 지시했다고 말하는 것을 사용자 토크 페이지에 환영 메시지로 사용해서는 안 된다.비슷한 생각을 가진 편집자 무리들이 그들의 정치적 제휴에 근거하여 그것을 회피할 수 있다는 것은 백과사전에 있어서는 그리 좋은 생각이 아니다.사실, ARCOM은 그것이 위키백과의 위반임을 분명히 했다.ARBPIA#목적_of_위키피디아 만약 아랍과 이스라엘 분쟁의 맥락에서 행해진다면.어쩌면 아까와 같은 실수를 하고 있을지도 모르지만, 이 토론은 티아무트의 세계관과 분명한 정치적 연대를 가진 불균형적인 양의 편집자로 구성되어 있는 것 같다.2012년 3월 7일 15시 34분, 그들 중 한 명이 문제의 본문에 대한 나의 발표가 불쾌하다고 주장하여, 그는 티아무트의 모욕적인 내용이 남아있기를 원하지만, 왜 그것이 불쾌한지를 설명하는 나의 본문은 삭제되기를 원한다.자코보우Chalk Talk 18:17, 2012년 3월 7일(UTC) +c 18:19, 2012년 3월 7일(UTC) +타임.18:23, 2012년 3월 7일(UTC)
솔직히 말하자면, 당신이 가지고 있는 길이로 가는 것은, 당신은 단지 같은 편견을 가지고 있다는 것을 스스로 보여주고 있는 것이다. 단지 울타리의 반대편에.솔직히 난 네가 여기서 많은 일을 하고 있다고 생각해.foxj 18:31, 2012년 3월 7일(UTC)
이번 사건의 실수는 유감이다.확실히, 나도 여기서 나 자신의 주관성을 부정하지는 않는다.그럼에도 불구하고, 나의 예의 부족이 그것에 대한 방아쇠를 무시하는 것으로 악용되어서는 안 된다. 즉, "[이스라엘 정착민] ... 식민지의 착취에는 충분하지 않다.토박이들은 안다...그는 자신의 승리를 담보할 무기를 갈고 닦기 시작한다."-이것은 여전히 Tiamut의 '내 토크 페이지에 온 것을 환영한다'는 메시지로 남아 있다.여러분은 이 모든 것이 무해한 가상 메시지라는 것을 알게 될 수도 있지만, 최근 이스라엘은 팔레스타인을 굴복시키는 2개의 칼에 의해 5명의 가족(아기 포함)을 학살한 것을 기념했다.[47]
존경하는 자코보우Chalk Talk 18:47, 2012년 3월 7일(UTC) +링크 18:51, 2012년 3월 7일(UTC)
내 생각에 넌 그 단어들에 대해 뭔가 심술궂은 것을 읽기 위해 너무 열심히 노력하고 있는 것 같아.티아무트의 견해는 팔레스타인이 이스라엘에 의해 억압받고 있다는 것이다; 그는 그 견해에 완벽하게 자격이 있다. 그리고 우리는 편집자들이 그러한 견해를 대화 페이지에 표현하도록 어느 정도 관대함을 허용한다.당신은 그 관점에 동의하지 않을 수도 있지만, 반유대주의로서 비교적 가벼운 정치적 인용구를 그리려는 노력은 우려된다.본질적으로 당신이 하고 있는 일은 정확히 당신이 불평하고 있는 것이다(단순히 다른 형태로).당신은 지난 주에 50건 이상의 수정사항을 이 복수를 위해 썼고 다른 것은 아무것도 없었다. 그리고 이것이 첫 번째 사건이 아니라는 증거가 나타나고 있다.단순한 결심이 분명한 이데올로기 싸움(나로서는 위키백과의 문맥에서 두 번 날뛰지 않고, 다른 사람들도 똑같이 느끼고 있는 것 같다)을 벌이기보다는, 가서 실제 기사 작업을 좀 해라.지난 몇 년 동안 같은 문제로 여러 차례 경고를 받았는데, 결국 편집자의 인내심은 약해질 것이다. --Errant(chat!) 19:44, 2012년 3월 7일 (UTC)
  • 결론은 - 큰 차이로 - 공동체는 티아마트의 발언이 철거를 정당화할 만큼 충분히 반대한다고 느끼지 않는다는 것이다.그러나 거의 무미건조한 차이로, 우리는 자코보의 행동이 불쾌하고 실제로 실행 가능하다는 것을 알게 된 것 같다.나는 그것을 보고 놀랐는데, 1만 5천 개 이상의 편집을 등록했고, 5년 동안 위키피디아에 있었던 자코보의 편집 중 거의 4분의 1이 기사공간에 있다는 것을 발견했다. 실제로, 작년에 그는 말한 기사공간에 모두 90개 미만의 수정만 했다. 여기에는, 뒤집기, 사소한 편집, 삭제도 포함된다.그는 백과사전에 대해 논쟁하는 것보다 백과사전을 만드는 것에 훨씬 덜 집중하고 있는 것처럼 보일 것이다. 라벤스윙 20:27, 2012년 3월 7일 (UTC)
    • 너는 나의 관심사가 논쟁이라고 주장하는 것은 무익한 것이다.여기 내가 합심하고 합리적으로 잘 해왔다는 것을 보여주는 몇 가지 예가 있다.[48][49][50]
    • 두 번째:나는 이 고통스러운 문제에 대한 나의 반응이 형편없게 생각되었다는 것에 동의한다. 아마도 이 문제가 문자 그대로 집에서 매우 가까운 곳에 있기 때문일 것이다.티아무트가 매우 모욕적인 주제/비방의 기술을 뉘앙스에 담고 있다는 나의 감정을 무시하고, 나는 티아무트와 관련된 모든 것들로부터 적어도 1년 동안 상호 작용 금지를 취해야 한다는 것을 전적으로 인정한다.
    • 마지막으로, 티아무트 소속의 편집자들이 "지역사회의 합의"의 일환으로 다소 많은 수의 편집자들이 뭉쳐 있는 것을 보는 것은 계속해서 불안하다.
    • 정성스럽게, 자코보우 20:56Chalk Talk, 2012년 3월 7일 (UTC)
      • 티아무트와의 제휴는 어떠세요?내가 기억하는 한, 우리는 이전에 어떤 상호작용을 한 적이 없다.

        말하자면, 우리는 여기에 백과사전을 만들게 되어 있고, 협력적으로, 마치 우리가 경쟁하는 축구팀에서 온 지지자 무리인 것처럼 기능하지 않는다.우리 모두는 적절한 토론에 참여하게 되고, 단지 그들이 한 쪽 또는 다른 쪽과 "연관"되어 있다고 해서 자동적으로 그 누구의 견해도 무시하지 못하게 된다.혹은 우리가 그들이 그렇다고 주장하는 지의 여부.결국, 당신은 티아무트와의 적대 관계에도 불구하고 ANI에 당신의 의견을 등록할 수 있었겠지요? 라벤스윙 22:19, 2012년 3월 7일 (UTC)

내 생각에 그는 논쟁에서 그의 편을 들어주면서 당신은 편견을 갖게 되고 그래서 당신의 목소리가 중요하지 않은...나도 한 번 그런 일이 있었는데 그때만 해도 나는 갑자기 "유대인 위키백과"와 "연락"을 해서 Stromfront.org에 내 이름이 뜨게 된 적이 있었다.·2012년 3월 7일 (UTC)
몇 가지 질문:
ANI에서 나는 내 의견을 투표하지 않은 것으로 어디에 세었는가?
jewsagainstzionism.org의 소유자는 제휴할 수 있을 정도로 충분히 관련되었다고 간주하는가?
여러 기사에서 티아무트로 되돌아가는 사람은 어떨까?
너희 둘에 대해서는, 나는 너의 이력을 확인해보지 않았지만, 둘 다 행정관이 아니었던 것을 보았다.확인해볼까?
안녕하십니까, 2012년 3월 8일 자코보우 00Chalk Talk:13(UTC)
"jewsagainstzionism.org의 소유주는 제휴할 수 있을 정도로 충분히 관여된 것으로 간주하는가?"이런, 정말 의문이다.만약 여러분이 정말로 "나와 동의하는 사람들"과 "적"이라는 관점에서 세상을 인식한다면, 위키피디아와 같은 합의 중심적이고 협력적인 프로젝트를 관리하는 능력에 대해 매우 나쁘게 말한다.그것과는 별도로, 나는 "어려움"이 여기서 고려할 가치가 있는 개념이라는 전제를 거부한다. 위키백과 정책이나 지침 어디에서도 당신은 논쟁에서 한 쪽 또는 다른 쪽 당사자가 정치적, 사회적 또는 종교적 제휴를 위해 편집자의 사생활이 검토되어야 한다는 혐오스러운 개념을 발견할 수 없을 것이다.내 입장에서, 만약 당신이 당신의 시간을 가장 유용하게 사용하는 것이 유죄를 입증하는 증거를 찾기 위해 나의 편집 이력을 파헤치는 것이라고 생각한다면, 당신은 먼저 가서 자신을 때려눕혀라. Ravenswing 01:13, 2012년 3월 8일(UTC)
불행히도 내 호기심이 내 재량권의 대부분을 차지했다.위에서 당신은 롤랜드와 나라는 두 명의 편집자를 언급했다.나는 롤랜드가 jewsagainstzionism.org 사이트의 소유자일 수도 있다고 추측하고 있다(2006년 7월에 마지막으로 업데이트된 것처럼 보이는) 그래서 나는 그녀를 대신하여 되돌아온 티아무트의 미니언인가, 이 경우, 당신은 몇 번이나 역전을 세어 보았는가(반드시, 배수로, 당신은 두 번 이상)?당신은 또한 서로를 위해 되돌아가고 서로에게 헛간 스타를 수여하는 편집자 집단을 언급했다.다른 사람에게 헛간을 준 적도 없고, (슬프게) 직접 헛간을 받은 적도 없다는 점을 지적하고 싶다.반면에 헛간 스타에게는 부족함이 없어 보인다.당신이, 당신 자신이, 묘사된 종류의 패거리의 멤버일 가능성이 있는가?
티아무트는 비록 우리의 길이 자주 교차하지는 않지만, 그녀의 지성과 솔직함에 감탄하는 편집자다.그녀의 것은 지드프가 히트리스트에 이름을 올린 후 내가 내 워치리스트에 올린 여러 편집자들의 사용자 토크 페이지 중 하나이다.
ZScarpia 02:30, 2012년 3월 8일 (UTC)
라벤스윙의 코멘트
그 논의의 참가자로서, 나는 그 결과에 대한 자코보의 성격묘사가 모욕적일 정도로 부정직하고, 그 이후의 그의 포럼 쇼핑이 노골적이고 불안하다는 것을 알게 된다.수학에 대한 그의 호기심 어린 적용과는 거리가 먼, 는 GHcool, Graeme Bartlett, Malik Shabazz, FunkMonk, Maunus, Kim과 나 모두 티아무트의 토크 페이지에 인용된 글들이 제거가 필요한 성질의 것이 아니라고 분명히 말한 것을 본다.우리 모두가 관리자인 것은 아니지만, ANI 토론에 참여하기 위해 우리가 반드시 있어야 할 필요는 없을 뿐만 아니라, 관리자들은 지역사회의 견해를 결정하는 데 있어서 다른 경험 있는 편집자보다 더 많은 투표권을 얻지 못한다.(그 점에 대해서는, 적어도 두 명의 편집자가 유태인 혈통인데, 이것은 그 인용문이 어떤 유태인이라도 자동적으로 격화시켜야 한다는 전제하에 거짓말을 하게 한다.)

누군가는 상호작용을 금지하고, 훈계하고 경고하는 편집자가 자신의 방식을 바꾸고 덜 전투적인 편집자가 될 것이라고 생각할 것이다.앞으로 나아갈 방향에 대해서는 할 말이 없지만, 이것은 고전적인 WP처럼 보인다.부메랑 사건, 그리고 나는 제재가 상호 작용 금지를 넘어서야 한다고 생각한다 - 이런 성격의 반복된 번복과 공격들은 새로운 편집자가 책임을 져야 한다면 변명의 차단을 초래했을 것이고, 경험이 풍부한 편집자들은 그것보다 더 높은 행동 기준을 지켜야 할 것이다. Ravenswing 19:13, 2012년 3월 6일(UTC)

Tarc의 코멘트

IMO 이것은 고의적인 속임수이며 ANI 논의의 잘못된 표현으로, 5가지 주장하나이다.설령 ANI 논의에 따른 정당한 발견이라고 해도 자코보우 자신은 결코 되돌릴 수 있는 사람이 될 수 없을 것이다.그런 식의 친밀한 활동은 솔직한 토론이었어야 할 것을 심각하게 부풀렸다.Tarc (대화) 20:19, 2012년 3월 6일 (UTC)

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티아무트의 개인 토크 페이지에 실린 자료는 정치적 의견을 대변한다.전형적인 정치적 의견보다 더 모욕적인 것은 아니며, 그것을 "반제적"으로 분류하는 것은 심한 인격 모독이다.자코보우(여기에 정치적 동기가 노골적으로 드러난 자코보우)처럼 정반대의 의견을 가진 사람들은 좋아하지 않을 것이다.사용자 토크 페이지에 정치적 의견에 반대하는 일반적인 정책이 없다는 점에서 티아무트는 여기서 답변할 사례가 없다.반면 자코보의 행동은 다른 여러 사람이 주목한 것처럼 섬뜩하다.또한, 나는 티아무트의 개인 토크 페이지가 ARBPIA의 주제 영역에 있는 페이지라는 것에 동의하지 않는다.Tiamut은 사실 위키피디아의 IP 부분에서 가장 훌륭한 장기 편집자 중 한 명이다: 매우 근면하고 철저하며, 항상 가능한 최선의 출처를 찾는 것 등.제로talk 23:11, 2012년 3월 6일 (UTC)

ATTN 관리자

자코보는 (직간접적으로) 반(反)세미트라고 여러 차례 비방한 편집자를 두고 있는데, 이런 논평은 재조명해야 하며, 자코보는 WP별로 비방을 계속해서는 안 된다는 경고를 받았다.NPA. -asad (대화) 15:34, 2012년 3월 7일(UTC)

유대인과 나치를 비교하고 수많은 살인에 책임이 있는 다른 사람들을 비교하는 역할 반전의 주제나 기법.알제리의 프랑스 식민주의 - 자연에서 흔히 반제민주의로 여겨진다.
샘플 1:
  • "팔레스타인들에 대한 이스라엘의 정책은 유대인들을 일반적으로 가해자로 비난할 수 있는 이유를 제공함으로써 유대인들이 홀로코스트의 결과로 가정했던 피해자로서의 그들의 도덕적 지위에 의문을 제기한다.반유대주의와 반이스라엘 정서의 연결고리는 이 기회에 가해자-피해자 역할 반전을 위한 것이다."
샘플 2:
  • "이것은 내가 아랍 세계에서 명백한 반유대주의에 대해 발견한 무수한 예들 중 하나일 뿐이다.유대인들은 히틀러보다 더 나쁘다.유대인들은 동정을 얻기 위해 홀로코스트 신화를 발명했다.유대인들은 9.11보다 뒤떨어져 있었다.유대인들은 에이즈와 다른 질병들을 퍼뜨렸다.유대인들은 기이한 의식으로 아기들을 살해해."
아마도 이전과 같은 실수를 저질러 결론을 성급히 내리는 것인지도 모르지만, 당신이 주관적으로 분열된 내용, 즉 이스라엘이 911테러를 즐겼다는 티아무트의 선전(내 증거에 제시된 것)이나 그들의 토크 페이지 환영 메시지 같은 것은 삭제해야 한다고 말하고 있는 것 같다.
존경하는 자코보우Chalk Talk 16:30, 2012년 3월 7일 (UTC)
내가 놓쳤는지도 모르는데, 티아무트가 자신의 토크 페이지에서 "이스라엘이 9.11 테러를 즐겼다"고 홍보한 곳을 지적해 주시겠습니까?그리고 당신이 계속 링크하고 있는 전혀 관련이 없는 비디오들은 위키백과의 현재 분쟁과는 아무 관련이 없다. --Saddhiyama (대화) 19:09, 2012년 3월 7일 (UTC)
이건 말도 안 돼애초에 사실무근이었던 실타래가 이제는 이스라엘에 대한 비판에 대한 유대인들의 주관적 대응에 대한 토론회로 바뀌었다.만약 Tiamut의 사용자 페이지에서 존재하지 않는 반유대주의를 찾는 대신에, 편집자들이 다음과 같은 편집에 나타난 바로 그 진짜 반유대주의에 도전하고 대항하기 위해 약간의 노력을 기울인다면, 그것은 도움이 될 것이다:[51][52][53][54].롤랑R (토크) 19:35, 2012년 3월 7일 (UTC)
안녕 사디야마:
나는 "Tiamut은 반체제적 논평을 옹호한 역사를 가지고 있다"라는 제목의 링크를 내 텍스트에 추가했다. 실제 편집은 다음과 같은 내용을 위키백과 기사 공간에 추가했다.
  • 네타냐후 총리는 2008년 4월 비슷한 정서를 반복하면서 "우리는 한 가지 혜택을 받고 있는데 그것은 트윈타워와 펜타곤에 대한 공격과 이라크 내 미국인들의 투쟁"이라며 "우리에게 유리한 미국 여론을 형성하고 있다"고 지적했다."[55]
티아무트는 자신의 견해를 뉘앙스로 표현하는 데 경험이 풍부하다.'창조'라는 단어를 '지능적 디자인'으로 대체한 것과 마찬가지로 창조론자들이 과학계급에서 진화론을 없애기 위해 웨지 전략을 인정하는 방식을 연상시킨다.
p.s. 롤랑드르, 제발 빨간 청어로 대화 끈을 묶지 마십시오.
존경하는 자코보우Chalk Talk 20:25, 2012년 3월 7일 (UTC)
그 dif는 기사에 소스로 편집된 것을 보여주는데, 편집자가 "이스라엘이 9.11 테러를 즐겼다"고 홍보했던 Tiamuts 토크페이지에 대한 편집이 아니라, 지명된 정치인의 인용문 한 개에 대한 주장을 담고 있다."티아무트는 반제 논평을 옹호한 전력이 있다"는 요약으로 그것을 뒤집을 수 있다는 것은 믿을 수 없다.그것은 현재의 논쟁과는 전혀 관계가 없다.이 요청의 기초는 시작 당시에는 상당히 경박했지만, 이것은 터무니없는 수준을 넘어서고 있다. --사드히야마(토크) 20:39, 2012년 3월 7일 (UTC)
  • 친팔레스타인 지지자 체리 따기의 목적은? "우리는 ...의 혜택을 받고 있다.트윈 타워와 펜타곤에 대한 공격은 이스라엘 크네셋 멤버 한 명을 쐐기골에 밀어넣지 않을 경우 만들었는가?자코보우Chalk Talk 20:46, 2012년 3월 7일 (UTC)
그것은 기사 내용 논쟁이며, 그것은 현재 논의와 아무 상관이 없다.쉐쉬, 빨강 청어 얘기. --사드히야마(토크) 20:51, 2012년 3월 7일 (UTC)

Tiamut 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

내가 틀렸다면 고쳐줘. 하지만 난 위키피디아에 있는 문구들을 믿어.ARBPIA#Standard_discrelary_sanctions는 표준 재량 제재가 "모든 아랍-이스라엘 분쟁 관련 조항, 광범위하게 해석"된 것에 대해서만 적용되는 것이다.이것이 기사 토크 페이지까지 확장되기는 하지만, 나는 그것이 사용자 공간의 페이지를 포함한다고 믿지 않는다. --Elen of the Roads (대화) 15:18, 2012년 3월 6일 (UTC)

지난달 중 점원-l(그리고 내 생각에 Arbcom-l도 마찬가지인 것 같다)에 대한 이메일 토론에 따르면, WP:AC/DS는 오랜 관행을 반영하여 갱신되었다. 즉, 재량적 제재는 기사(또는 기사+토크 페이지)만이 아니라 주제 영역의 모든 페이지에 적용된다.NW(Talk) 15:48, 2012년 3월 6일(UTC)
고마워. 그걸 놓쳤나 보군. --엘렌 더 로드즈 (대화) 18:12, 2012년 3월 6일 (UTC)

AN/I는 본문 삭제에 대해 어떤 강력한 지지도 하지 않는다.어쨌든, 자코보는 자신의 일련의 행동들로 자신의 발을 쐈던 것 같다. (어느 정도 의심스러운 요약을 한데 모아 제거하려고 애쓴다 - 합의점을 결정하기 위해 노력하지 않은 사람을 기다리기보다는)그것은 상황을 악화시키는 것 외에는 별로 행해지지 않았다 - 그리고 이 AE는 같은 효과를 가져왔다.포럼을 그렇게 빨리 바꾸면 AE가 제재할 수 있는 Tiamut을 행동으로 유인하는 것에 대한 인식을 갖게 된다.나는 자코보가 좋은 뜻을 가지고 있다고 확신한다; 하지만 그는 여기서 잘 행동하지 않는다.나는 두 편집자 사이의 상호 작용 금지를 제안한다. --Errgent 16:21, 2012년 3월 6일 (UTC)

  • 이것은 꽤 노골적인 포럼 쇼핑이다. 그리고 그 ANI 실의 내용을 고려하면, 또한 분명히 가치가 없다.적어도 상호 작용 금지는 순서대로 되어 있고, 나는 자코보가 이전에 아주 동일한 편집자에 대해 명백한 무가치한 AE 요청을 했다는 경고를 받은 적이 있기 때문에 주제 금지가 아마도 더 적절하다고 생각한다.T. 캐넌스 (대화) 16:43, 2012년 3월 6일 (UTC)
    • 나는 티모테우스 카넨스의 의견에 동의한다.이것은 이제 그만할 필요가 있다 – 게다가 ANI 스레드에서 나온 합의는 그 재료가 부적절하지 않고 제거되어야 한다는 것이었다.나는 최소한 상호 작용 금지는 지지하지만 주제 금지는 지지한다. 살비오 17Let's talk about it!:22, 2012년 3월 6일(UTC)

@Jakobou; 흠, 토론에는 복수의 편집자가 포함되어 있었다. 그들 중 일부는 (AN/I가 관여하지 않은 사람은 논평에 초대되므로, "관리자"에 대해 너무 걱정하지 마십시오) 의무적인 해임이 보증되었다.그 실에 대한 엘렌의 충고는 훌륭하다; 불쾌하다고 간주되는 것은 믿을 수 없을 정도로 주관적이다.예를 들어, 우리의 편집자들 중 상당수는 내가 개인적으로 문제가 있다고 생각하는 신, 또는 종교에 대한 강한 인용문/코멘트가 포함된 사용자 페이지를 가지고 있고 심지어 불쾌하기까지 하다.위키피디아는 항상 사용자 공간에서 자신의 의견을 어느 정도 표현하도록 허용해 왔다.나는 티아무트의 이 논평은 읽고 받아볼 가치가 있다고 생각한다.특히 나는 다른 사람들의 감정을 고려해 볼 때 아무런 문제가 없다. 나는 그들이 나 또한 고려할 것을 기대한다. 현실적으로 당신은 지역사회를 비움으로써 AN/I가 그 텍스트를 삭제하기로 결정할 가능성을 훼손했다.그러나 *이*에 관한 것은 Tiamut과 상호작용이 없다는 일관된 언급에도 불구하고 상호작용을 한 이력이 있다는 것이 나타나고 있다는 점이다. 이 중 상당수는 Tiamut에게 제재를 가하는 데 초점이 맞춰져 있는 것 같다. --Errrst 17:15, 2012년 3월 6일(UTC)

나는 자코부에 대한 제재를 지지할 것이다.ANI 결과에 대한 그의 완전한 잘못된 표현과는 별도로, 그의 마지막 3개 포스팅은 다른 편집자들에 대한 공격으로만 구성되어 있다.도로의 엘렌 (대화) 23:53, 2012년 3월 6일 (UTC)

AE에 새로 온 사람이라 실례지만 어떻게 끝내야 하지?분명히 상호작용 금지와 AE(?)의 주제 금지에는 동의가 있다.누군가 그것을 제정할 수 있을까? --Errrant(chat!) 19:46, 2012년 3월 7일 (UTC)
다른 사람이 먼저 하지 않으면 오늘 밤에 할 거야.T. 캐넌스 (대화) 20:19, 2012년 3월 7일 (UTC)

위와 같은 권한이 없는 관리자들의 합의에 따라, Tiamut에 대한 이 요청은 가치가 없는 것으로 무시된다.위키피디아의 권한에 따라:WP가 통합한 중재 위원회/폐기 제재:ARBPIA#표준 재량 제재,

주제 금지

가치 없는 AE 요청과 지속적인 전쟁터 행동을 반복적으로 제기하는 것에 대해, 자코보우(토크 · 기여)는 아랍-이스라엘 분쟁과 관련된 모든 기사, 토론 및 기타 내용에서 무기한 금지되며, 이는 모든 네임스페이스에 걸쳐 광범위하게 해석된다.

상호 작용 금지

자코보우(토크 · 기여)와 티아무트(토크 · 기여)는 합법적이고 필요한 분쟁 해결의 경우를 제외하고 위키백과의 어느 곳에서도 상호 교류하거나 서로에 대해 코멘트하는 것을 무기한 금지하고 있으며, 나아가 서로 관련된 행정 조치를 추구하는 것을 무기한 금지하고, 광범위하게 구속한다.중재 집행 절차나 중재 위원회에 이메일로 보내는 것을 제외하고, 어떤 수단을 통해서든 공개적이든 비공개적이든.

호소

이러한 제재는 WP에 호소될 수 있다.AE는 12개월 후, 그리고 그 후 12개월마다.또한 부과 후 12개월 이내에 AE에 한 번 항소할 수 있으며, 언제든지 중재위원회에 항소할 수 있다.T. 캐넌스 (대화) 04:08, 2012년 3월 8일 (UTC)

래지폭스

래지폭스(토크 · 기여)는 일주일 동안 차단된다.HJ Mitchell Penny, 네 생각은 어때? 10:46, 2012년 3월 11일(UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

주의사항:이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.

라지폭스 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
슈라이크 (대화) 19:48, 2012년 3월 8일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
래지폭스 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:ARBPIA
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 3월 8일 RFC의 중간중간 복귀.
  2. 3월 8일,[59] 귀환을 위해 다른 사람들을 유세한다.
  3. WP날짜 위반:NPA


조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 예의에 대한 경고 [60]
  2. [61] [북빛의 칼날]에 의해 차단됨(토크 · 기여)은 예수 기사에서 3RR 위반으로 인해 발생함.

사용자는 공식적으로 경고를 받지 않았지만 사용자는 해당 경고를 토크 페이지에 올린 팔레스타인 사람들의 기사를 편집했다.

편집자 고발에 의한 추가 의견

사용자 혼란은 팔레스타인 사람들 기사뿐만 아니라 다른 기사에서도 그는 그들을 WP로 사용하는 다양한 기사에 팔레스타인 단어를 삽입했다.[62] [63] [64] [65].나는 그가 제재에 대해 최소한 경고받아야 할 가장 좋은 해결책은 그를 팔레스타인 사람들로부터 금지하고 팔레스타인의 단어를 추가하는 것이라고 생각한다.-슈리케 (대화) 2012년 3월 8일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[66]


라지폭스 관련 토론

라지폭스 문

Lazyfoxx 관련 요청에 대한 다른 사용자의 의견

말릭 샤바즈 코멘트

나는 팔레스타인 사람들의 보호가 끝난 오늘, 그리고 RfC가 아직 진행 중인 동안 편집 충돌이 일어나는 것을 보고 실망했지만 완전히 놀라지는 않았다.오늘 라지폭스는 논쟁의 여지가 있는 정보박스 이미지로 되돌아감으로써 갈등을 시작했기 때문에, 그리고 나서 다른 편집자들에게 도움을 요청했으므로, 나는 라지폭스는 제재를 받아야 한다고 생각한다.라지폭스는 이번 주 초에 편집 전쟁으로 인해 차단되었다.나는 짧은 주제 금지가 뒤따르는 긴 블록이 순서라고 생각한다.말릭 샤바즈 Stalk/ 20:08, 2012년 3월 8일 (UTC)

라지폭스 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 나는 거의 무기한으로 라지폭스를 막았다. 자신들과 의견이 다른 사람은 이스라엘에 친 POV를 강요하는 사람이라고 비난하고, 1RR 위반을 피하기 위해 노골적인 유세 시도와 그것을 따라갔을 불가피한 차단에 대해서.하지만, 나는 그들에게 마지막 기회를 주기로 결심했고, 일주일 동안 그 블록을 세웠어.나는 라지폭스가 여기서 훌륭한 기여자가 될 잠재력이 있다고 생각하는데, 그래서 위키피디아가 전쟁터가 아니고 다른 사람들이 합법적이고 깊이 있는 자기 의견과 반대로 합법적으로 깊게 의견을 갖고 있다는 것을 설득할 수 있다고 생각한다면, 제발 그렇게 해 줘. 편집자를 차단하는 것은 내가 즐기는 것은 아니지만, 다음에 그렇게 관대하지는 않을 거야.시간. HJ MitchellPenny 생각나는거 있어? 21:07, 2012년 3월 8일 (UTC)
    • HJ의 행동에 동의하라.또한 이 기사에 대해 사람들이 서로 협력할 수 없는 실망에 동의하십시오. --WGFinley (대화) 23:05, 2012년 3월 9일 (UTC)
    • I/P 싸움을 예수 기사로 끌어들이려 한 라지폭스를 차단한 건 나야.나 역시 레이지폭스는 어느 정도 잠재력이 있다고 생각하지만 전장의 사고방식을 버려야 할 필요가 있다.나는 처음 31시간 동안 그를 도와주겠다고 했는데, 그가 나를 그 일에 끌어들이지 않아서 나는 다소 실망스럽다.북극광의 칼날 (話して下い) 20:30, 2012년 3월 10일 (UTC)

지우개헤드1, HiLo48, 칩문크다비스, 테크노심비오시스, N-HH, 티몰피커링 등

장소가 잘못되었다.T. 캐넌스 (대화) 12:45, 2012년 3월 9일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


지우개헤드1, HiLo48, Chipmunkdavis, TechnoSymbiosis, N-HH, Timroll pickering 등에 관한 요청.

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
61.18.170.116 (대화) 12:10, 2012년 3월 9일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
지우개헤드1, HiLo48, 칩문크다비스, 테크노심비오시스, N-HH, 티몰피커링 등 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
마케도니아 2, 아일랜드
편집자별 의견 제소

이것은 마케도니아와 아일랜드에 관한 이전의 결정을 집행하여 대만과 중화민국, 그리고 어쩌면 중화인민공화국에 적용시켜 달라는 요청이다.

많은 편집자들이 WP를 잘못 적용해야 한다고 주장하는 토크 페이지 토론(이동 요청 포함)이 많이 있었다.COMPLINNAME(공통 이름). 이러한 논의는 토크에서 이루어졌다.중국, 위키백과 대화:명명 규칙(중국어), Talk:대만 및 대화:대만(해체)은 아직 토크에서 진행 중이다.중화민국.나쁜 언어와 인신공격은 토론 내내 나타나며(주요 본문과 편집 요약에서 모두), 이 단체는 ROC의 역사적, 지리적 배경 정보나 대만 및/또는 ROC에 관한 다른 기사에 대한 파급 효과와 같은 더 자세한 사항은 고려하지 말 것을 주장한다.그들은 사람들이 CONMONNAME에 동의하지 않는 것을 "60년 전쟁과 싸우는 것"이라고 부른다.IP 편집자의 기고문은 생략되거나 간단히 삭제되었으며, IP 편집자의 투표는 무시되었다.이 모든 것은 정확히 아일랜드와 마케도니아에서 전에 일어났던 일이다.

따라서 나는 ArbCom이 대만/ROC의 경우(그리고 가능하다면 중화인민공화국에서 중국으로의 이전 이동을 검토하기 위해), 특히 위키백과의 목적, 중립적 관점, 명명 분쟁, 편집 과정, 명명 규칙, W에 대한 결정을 신청하도록 요청하고 싶다.이키피디아의 콘텐츠 거버넌스, 그리고 에티켓/전도/도덕적 행동이전의 ArbCom 결정을 절차상 적용할 수 없는 경우, 새로운 중재 요청의 형태로 이것을 신청해야 하는지 조언하십시오.

지우개헤드1, HiLo48, Chipmunkdavis, TechnoSymbiosis, N-HH, Timroll pickering 등에 관한 논의.

지우개헤드1, HiLo48, Chipmunkdavis, TechnoSymbiosis, N-HH, Timroll pickering 등의 문장.

지우개헤드1, HiLo48, Chipmunkdavis, TechnoSymbiosis, N-HH, Timrollpickering 등과 관련된 요청에 대한 다른 사람들의 의견

지우개헤드1, HiLo48, Chipmunkdavis, TechnoSymbiosis, N-HH, Timroll pickering 등에 관한 결과.

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

중국은 마케도니아나 아일랜드와 아무 관련이 없다. 너는 새로운 중재 소송이 필요할 것이다.WP:A/R/C가 올바른 곳이다.T. 캐넌스 (대화) 12:45, 2012년 3월 9일 (UTC)

체스도비

명확한 ARBPIA TBAN 위반, 체스도비(토크 · 기여) 위반으로 인해 이전 1개월 블록이 주어진 3개월 차단 --WGFinley (토크) 22:07, 2012년 3월 9일(UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

주의사항:이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.

체스도비 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
asad (대화) 15:57, 2012년 3월 9일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
체스도비 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
WP:ARBPIA#Discastary_sanctions
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 09/03/12 템플릿 모스크와 이스라엘, 팔레스타인 영토에서 "빌랄 이븐 라바 모스크"(레이첼의 무덤)를 제거하고 "구 이슬람 사원"이라는 섹션을 만들어 거기에 배치한다.
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. Timotherus Canens에 의해 1년간/06/12에 금지된 주제(토크 · 기여)
  2. Wgfinley에 의해 2012년 7월 1일 차단 (토크 · 기여)
  3. Wgfinley의 이전 주제 금지 위반으로 인해 12월 15일에 무기한 금지된 주제(토크 · 기여)

또한 WP의 로그:ARBPIA#Log_of_blocks_and_bans는 체스도비가 대상 영역에서 편집을 허가받은 다른 여러 번을 보여줄 것이다.

편집자 고발에 의한 추가 의견

주제 금지 사항의 명백한 위반.체스도비는 그들 자신의 WP를 계속 적용한다.또는 레이첼의 무덤은 유네스코가 그것을 그렇게 분류했음에도 불구하고 모스크가 아니라고 말하는 것.나는 솔직히 모스크든 회당이든 아니든, 결코 모스크가 아니든, 이런 종류의 건방진 편집이 정말 성가시게 되고 있으며, 체스도비의 tban. -asad (대화) 15:57, 2012년 3월 9일 (UTC)를 명백히 위반한 것이다.

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[67]


체스도비 관련 토론

체스도비 성명

체스도비 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

체스도비에 의한 다른 많은 편집은 주제 금지를 위반하는 것으로 보인다.예를 들어 1834 Safed pogrom1834 Hebron pogrom(연결이 너무 많아 연결할 수 없음)에 대한 편집 점수 및 관련 기사를 참조하십시오.RolandR (토크) 16:10, 2012년 3월 9일 (UTC)

그 기사들은 그 갈등과는 아무런 관련이 없다.그 사건들은 갈등이 시작되기 훨씬 전에 일어났다.--Shrike (대화) 16:20, 2012년 3월 9일 (UTC)
나는 이 보고서를 포럼으로 바꾸고 싶지는 않지만, 어떻게 당신이 팔레스타인에서의 아랍/유웨인 집단 폭력에 관한 기사가 이스라엘-팔레스타인 분쟁과 "관계없는" 것이라고 주장할 수 있는지 모르겠다.RolandR (토크) 16:32, 2012년 3월 9일 (UTC)
어쨌든 그것은 이미 관리자의 주의를 끌었고 그는 그것에 대해 행동하지 않았다.[68]---shrike (대화) 17:17, 2012년 3월 9일 (UTC)
슈라이크의 앞선 진술은 독자들에게 위에서 인용한 구체적인 편집과 기사가 이미 관리자인 WGFinley에게 제시되었다는 잘못된 인상을 남길 수도 있다.그러나 WGFinley의 토크 페이지에 "주제 금지"라는 제목으로 글을 올린 IP는 "이것이 어떻게 이것과 부합되는가"라며 매우 일반적인 질문을 던졌을 뿐이다.즉, IP는 구체적인 편집사항이나 기사조차 전혀 언급하지 않고 WGFinley에게 체스도비의 전반적인 기여 이력을 2012년 ARBPIA 블록/Ban/Sanction 로그 전체와 비교하도록 요청했을 뿐이다.그것도 별로 쓸모가 있을 만큼 구체적이지도 않고, WG가 그런 막연한 요구를 무시한 것도 이해가 간다.OhioStandard (대화) 20:04, 2012년 3월 9일(UTC)

체스도비 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

명백한 TBAN 위반, 3개월 차단. --WGFinley (대화) 22:07, 2012년 3월 9일 (UTC)

그러니깐 글로스

사용자가 외설됨, 비 AE 블록으로 명시적으로 표시됨.북부 빛의 칼날 (話して下い) 14:39, 2012년 3월 13일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

소소 glos 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
OhioStandard (토크) 11:17, 2012년 3월 13일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
그러니깐 글로스 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
WP:ARBPIA#Discastary_sanctions
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명

1. 00:48, 2012년 3월 12일 (UTC) 요셉의 묘지 리 오바마에서의 비누복싱과 무슬림들의 "살인적 난동"을 주장했다.

2. 01:03, 2012년 3월 12일 (UTC) 오바마/램파이지 비누상자 재설치; "웨스트 뱅크" 위치를 "이스라엘"으로 대체하는 등

3. 01:16, 2012년 3월 12일 (UTC) "무슬림 제국주의자들의 위협에 귀를 기울이지 않는다"는 행정 경고 리비퍼박스에 대응한다.

4. 01:30, 2012년 3월 12일 (UTC) 오바마/램프박스 3회 추가, 위치정보 교체, 아랍어 위키백과 링크 제거 등을 반복한다.

5. 05:26, 2012년 3월 13일 (UTC) 동일한 기사에 오바마/램파지 비누상자를 4번째 추가; 유사하게 반전된 자료를 재설치한다.

조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
편집자 고발에 의한 추가 의견

8개만 편집한 새 계정.극단적인 POV 편집.요셉의 묘지 기사는 반복적으로 "분실된 무덤" 카테고리를 "유대인" 카테고리로 대체하고, 기사에서 무덤의 아랍어 이름을 삭제하며, 아랍어 위키백과에서 해당 기사 페이지와의 연결을 반복적으로 삭제하며, 기독교인과 무슬림이 그 사이트를 숭상했다는 인용 정보(찬성된 인용문)를 반복적으로 삭제한다.그러나 유대인과 사마리아인이 그렇게 했다고 문장의 일부를 남겨라.요셉의 무덤에서 벌어진 전쟁을 편집해 비누상자를 복원하는 것은 사용자들이 무슬림을 주장하는 "살인적 광란"에 대한 오바마의 사과를 바라는 명백한 바람이다; 다른 되돌린 편집의 복원이다.

레이첼의 무덤 기사에서 "유네스코는 거짓말을 했고 유대인 유적지를 '빌랄 이븐 라바 모스크'라고 명명했다"고 반복적으로 덧붙인다. 이는 이스라엘과 유대교 전통의 선거권을 박탈하려는 정치적 동기가 부여된 조치였다고 말했다.이 글의 같은 두 가지 편집에서, 이 무덤이 국가 유대인 문화유산의 일부가 될 것이라는 발표에 대한 미국의 비난이 반복적으로 제거되고, 위치 정보를 대체한다.연결된 편집의 해당 기사와 유사하고 광범위한 변경사항.

사용자 및 관리자 경고에 대한 매우 공격적인 대응과 다른 행동 요인은 위키피디아에 완전히 새로 들어온 사람에게 흔치 않은 것으로 보인다.계정이 공식 ARB를 수신하지 못함관리 드라임스의 차단 가능성에 대한 경고 외에 내가 알고 있는 PIA 경고는 대문밖의 행동, 그리고 계정이 받은 경고에 대한 반응이 너무 공격적이어서 이 사람이 어떤 협력적인 방법으로든 공헌할 수 있는 사람이라는 것을 알 수 없었다. NOTHERHERE는 엔클로페디아, 이모, 그러나 극단적인 POV를 추진하기 위해.가뜩이나 논쟁거리가 많은 이 주제 영역에서.OhioStandard (대화) 11:17, 2012년 3월 13일(UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[69]

소소글로스 관련 토론

So so glos에 의한 진술
소소 glos 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

소소글로스 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 난 그들을 변호했다.그들은 분명히 건설적으로 기여하기 위해 여기 있는 것이 아니며, 나는 그들이 AE 절차를 엄격하게 고수함으로써 계속해서 교란적으로 편집하는 것을 허락할 필요는 없다고 본다.이것은 기록에 대한 AE 블록이 아니라 "정상" 관리 블록이다.HJ Mitchell Penny, 네 생각은 어때? 2012년 3월 13일 12:00(UTC)

프리즈틸러

Floquenbeam에 의해 외설되었다.T. 캐넌스 (대화) 02:56, 2012년 3월 18일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

Frizstyler 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Fut.Perf. 12:51, 2012년 3월 16일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
프리즈틸러 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
WP:ARBMAC#폐기물 제재
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 3월 16일 혼자 경고
편집자 고발에 의한 추가 의견

전형적인 국가적 동기가 부여된 POV 불만사항의 추진.94.70.97.22(토크 · 기여 · WHOIS)의 이전의 애논 편집은 동일한 사용자다.

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[88]

프리즈스타일러 관련 토론

프리즈티일러의 성명

처음에 나는 http://en.wikipedia.org/wiki/Macedonian_language 페이지 상단에 있는 좀 더 모호한 안내서를 명확히 하기 위해 갔다. (또한 실수로 제목을 원숭이-도니안으로 바꾸었다, 내가 위키백과에서 처음이고, 여기 있는 남자가 나를 놀리기 위해 사용하고 있는 어떤 것을 사용했기 때문이다) 그리고 그리스인으로서 내가 인터넷에서 찾을 수 있는 유일한 증거를 보여주는 그리스인의 의견에 추가했다.이것을 비꼬아그리고 나서 나는 나의 변화가 번복된 후에 토론 페이지로 갔지만, 사용자들은 미래의 완벽함, taivo와 dr.k 내 글들을 아무 의견도 말하지 않고 계속 삭제했다. 그리고 그들은 마치 그들이 무슨 질서인 것처럼 여기 나에게 대항한다.이 인터넷 광대는 지나갈 수가 없어.나는 그들에게 인터넷 블로그에서 그것을 다른 그리스인들에게 퍼뜨렸고 그들은 나보다 더 많은 사람들이 자신들에 대해 타당성 있는 주장을 할 것이라는 것을 알게 했다.결론적으로, 그들은 또한 내가 THE TALK Page: http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Macedonia에 쓴 것을 삭제하는 것에 격분했다.그들은 위키피디아에서 FYROM과 관련된 모든 것을 "손질"하는 것 같다.정말, 이 사람들은 누구야?누가 그들에게 위키백과와 온디맨드 게임을 할 수 있는 정당성을 주었는가?이게 매년 기부금을 요구하는 위키백과인가? 그리고 마지막으로, 그들이 누군가를 위해 일하는가?그들이 풀타임 직업으로 여기 있는 것 같으니까!!

Frizstyler 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

Frizstyler 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 난 변명을 막았어. 생산적으로 편집하러 온 건 아니겠지.즉각적인 방어막은 적절하지 않다고 생각하지만, 나는 다른 의견에 열려있기 때문에 아직 이 일을 마무리 짓지 않을 것이다.정확하게 기록하기 위해 최선을 다하겠지만, 만약 누군가가 다시 확인하고 싶다면 그것도 좋을 것이다. --Floquenbeam (대화) 14:22, 2012년 3월 16일 (UTC)
  • 마케도니아 관련 기사의 명칭은 Arbcom과 지역사회의 결정으로 잘 정착되어 있다.프리츠틸러 위에서의 그의 성명에서, "나는 내가 인터넷 블로그에서 그것을 다른 그리스인들에게 퍼뜨렸다는 것을 그들에게 알려줬고, 그들은 나보다 더 많은 사람들이 자신들에 대해 실행 가능한 주장을 할 것이다."라고 주장했다.프리츠스티일러는 적절한 ARBMAC 경고를 받은 후 이 같은 발언을 했기 때문에 앞으로 마케도니아에 대한 합의를 미루기를 기대할 이유가 없다.플로켄빔의 행동이 내게 맞는 것 같다.에드존스턴 (대화) 15:55, 2012년 3월 16일 (UTC)

체스도비의 중재 집행 소송 항소

제재 유지, 자세한 내용은 종결 성명서를 참조하십시오.세라핌블레이드 04:42, 2012년 3월 22일(UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

집행관리자에 의한 주제반칙의 범위에 대한 해석은 이치에 부합하고, 이 해석에 의해 이루어진 편집이 이를 위반했다는 것(그리고 또한 경계를 밀어내기 위한 용납할 수 없는 시도였다는 것), 편집자의 이전 지역에서의 위법행위 및 금지 위반 이력으로 볼 때, 그 길이가 그 정도라는 것은 상당히 분명한 공감대가 형성되어 있다.e 제재는 관대하지는 않더라도 충분히 이치에 맞는다.나는 체스도비가 이 구역에서 돌아오자마자 이스라엘이나 팔레스타인과 거래하는 지역들과 원격으로 관련이 있는 어떤 지역과도 멀리 떨어져 있을 것을 강력히 촉구한다. 왜냐하면 이곳에서는 인내심이 거의 고갈된 것 같기 때문이다.세라핌블레이드 04:42, 2012년 3월 22일(UTC)

절차 참고 사항:중재 집행 항소를 지배하는 규칙은 여기서 찾을 수 있다.절차에 따라 중재 집행 조치를 번복하기 위해서는 "무자 편집자의 명확하고 실질적이며 적극적인 합의"가 요구된다.

이러한 합의점을 결정하기 위해 관련 편집자는 별도의 섹션에 간략한 설명을 할 수 있지만, 권한이 없는 편집자 간의 토론을 위해 섹션을 편집해서는 안 된다.일반적으로 편집자는 제재된 편집자 또는 제재된 편집자와 현재 분쟁 중이거나 분쟁(있을 경우)에 참여한 경우 관련자로 간주된다.행정 조치를 취한 관리자는 일반적으로 이러한 이유만으로 관여된 것으로 간주되지 않는다(WP:언볼루티드).

어필유저
체스도비(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그) – 체스도비(토크) 18:34, 2012년 3월 11일(UTC)
제재항소
이 AE 보고서에 따른 아랍-이스라엘 분쟁 주제 금지 위반으로 인한 3개월 차단.
제재를 가하는 관리자
Wgfinley (토크 · 기여 · 블록 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권한 · RfA)
해당 관리자의 알림
산산이 흩어지다

체스도비 성명

A-I TB의 허용 범위에서는 분쟁지역과 직접 관련된 편집만 금지된다.문제의 편집은 그렇지 않았다.

  • 제레미, "템플릿:이스라엘과 PT에 있는 모스크는 결핵에 의해 다루어지지 않는다.Rachel의 무덤은 나에게도 허락되지 않는다.이 무덤이 모스크나 회당으로서 지어졌는지 또는 오늘날 그것이 모스크나 회당으로서의 기능을 하는지 여부를 문서화하는 것 또한 결핵에 의해 다루어지지 않는다.그런 것들이 갈등 영역과 충분히 관련이 있다고 생각되지 않아 내가 편집하는 것을 막을 수 없다.체스도비 (대화) 23:15, 2012년 3월 11일 (UTC)
    • 제레미, 주제 금지의 한 가지 목적은 사용자 편집 방식 또는 "일종의 편집"의 갱신을 시도하는 것이지만, 주제 금지 자체는 편집 스타일을 다루지 않고 내용에만 관련된다.그 금지령은 내가 갈등과 직접 관련된 편집을 할 수 없게 할 뿐이다.당신은 불행히도 WGFinley가 그랬던 것처럼 주제 금지의 실제 비위반행과 함께 주제 금지를 정당화할 수 있는 편집을 혼동했다.원래 템플리트가 있는 모든 페이지는 다음과 같이 가정되었다.아랍-이스라엘 중재 집행 기관은 금지된 사람들에게 금지될 것이며, 나중에 그러한 지정은 사실 그렇지 않다는 것이 명백해졌다.나는 이 설명을 몇 군데에서 주목했다. 아사드가 나를 차단하려는 또 다른 시도에서도 그렇다.WGFinley가 왜 내가 주제 금지를 위반하는지 설명하지 않고 나에게 제재를 가한 것은 이번이 두 번째다.그는 그것이 "명백한" 위반이라고 자신 있게 말하지만, 그가 이러한 거짓된 핑계로 나를 두 번이나 잘못 차단한 것은 분명하다.그는 "기준은 "광범위하게 해석된다"고 말했다. 나는 레이첼의 무덤이 서안에 있기 때문에 기준도 넓게 해석할 필요가 없다고 생각한다. 이슬람 사원과 공동묘지가 된 성지? 이것이 팔레스타인-이스라엘 분쟁에 해당되지 않는다고 생각하는 것은 정말 진지할 수 없단 말인가?"음, 주제 금지의 목적상, 내가 전에 10번 언급했듯이, Rachel의 무덤은 주제 금지에 해당되지 않는다.나는 그가 이 사실을 몰랐을 수도 있다는 것을 이해하지만, 그가 선의로 행동하고 있다고 계속 추측할 수는 없다.그는 내 입장을 명확히 하기 위해 이 점을 나와 의논하는 것을 피했다.이것은 공평하지 않거나 행정이라는 과제에 주어진 사람들에게서 기대하는 것이다.T. 카넨스는 기사에서 "이스라엘/아랍과 거래하되, 아랍-이스라엘 분쟁과 직접 관련이 없는 것"이라는 기사를 편집할 수 있다고 말했다.내가 제안할 수 있는 유일한 방법은 여기서의 문제는 내가 편집한 내용이 허용 가능한 기사나 템플릿에서 "내용 관련" 아래에 있는 것으로 보이는 반면, 나는 진심으로 나의 편집은 관련이 없다고 주장하는 것이고, 나의 편집은 A/I 분쟁의 당파적 입장에서 비롯된 것이 아니라는 것이다.체스도비 (대화) 12:12, 2012년 3월 12일 (UTC)
  • 카윌, 레이첼의 무덤이 아랍-이스라엘 분쟁 치료 아래에 있고 이스라엘/팔레스타인에 있다는 사실이 결핵에 걸린 사람들이 그것을 편집할 수 없다는 것을 의미하지는 않는다.위의 내 의견과 Archive95에 대한 논의를 검토하십시오.체스도비 (대화) 16:33, 2012년 3월 12일 (UTC)
  • Wgfinley : "체스도비가 이 지역이 의 ARB의 대상이 아니라고 결정하기 위해 어떤 소스를 사용하고 있는지모르겠어.PIA 토픽 금지."
    확실하지 않다면, 도대체 왜 지금까지 나에게 그것을 제공해 달라고 하지 않았는가?!Archive95에서 관련 논의를 검토할 수 없었을 것이다.그렇게 해 주세요.두 명의 참여 행정관(T Canens & EdJohnston)이 그곳에 도달한 결론은 내 입장에서 어떤 오류의 개념도 명백히 부인한다.금지의 대상이 되는 것에 대한 당신의 해석은 너무 좁다는 것을 여러 번 보여주었다.금지된 (12/29/06/29일 발행)에 따른 나의 편집은 AE에서의 이러한 이전의 왜곡에 기초해 왔다.내가 레이첼의 무덤을 수정하는 것이 금지된 이유에 대해 설명하지 않고 그냥 와서 두 블록을 연속해서 발행할 수는 없다. 그런데 나는 그들이 나의 금지 사항을 완전히 준수하고 있다는 것을 이해하게 되었다.지난 AE 보고서는 완전히 엉터리였다.그러니 제발 차별을 위해 여기 가지고 오지 마.넌 나한테서 "암호적인 이메일만" 받지 않았어.그것은 거짓말이다.너는 내가 그 블록에 대한 나의 호소에 대해 전혀 논평하려고 하지 않았다. 내가 완전히 받아들일 수 없다고 생각하는 그 블록에 대한 나의 호소에 대해서.제임스가 있을때BWatson은 나의 설명에 응답하지 않았다. 나는 내가 정당하다는 인상을 받았다.그 블록이 호소될 때 누군가를 차단하고 나서 어떤 논의에도 관여할 수 없다.내가 그 제안을 감당할 수 없는 것이라고 주장했을 때, "체스도비가 변화를 일으키는 정확한 이유는 팔레스타인-이스라엘 분쟁에서 가식적인 편집"이라고 계속 주장하는 것은 전문적인 일이 아니다.당신은 "나는 이 주제 영역에서 TE를 멀리할 수 없다"고 말한다.나는 그것이 완전히 불공평하고 받아들일 수 없다고 생각한다.당신이 나를 차단한 두 편집은 100% NPOV였다.만약 그렇지 않다고 생각한다면, 내가 추측하도록 내버려두지 말고 그 이유를 설명해줘.게다가, 내가 결핵에 걸리기 때문에 네가 TE용 블록을 구현하는 것은 아니야.내가 TE에 관여했다고 생각되면 다른 곳에서 고소해.넌 내 결핵을 핑계 삼아 번식을 막을 권리가 없어.너의 코멘트에 따르면, 네가 옳다고 확신하는 사람이고 그들은 네가 코멘트를 고려하지 않고 있다는 것을 보여준다.너는 그들에게 응답하지 않고, 단지 그것에 대한 너의 의견을 발표하라.정말 틀렸다.만약 네가 화가 났다면 미안해. 내가 사적인 이메일 교환의 정보를 사용했지만, 그건 네가 이것을 완전히 불만족스럽게 처리해서 내가 그것에 의존하게 만들었다는 사실에서 비롯된 거야.막히는 행정관으로서, 그 문제에 대한 나의 견해를 이해시키기 위해 더 많은 일을 했어야 했다고 생각하지 않으세요?그리고 내 입장을 이해하려는 의지를 보여줄까?이것은 격려가 되지 않는다.WGFinley가 나의 사용자 페이지를 인용함으로써 나의 행동을 비난하고 있다니 믿을 수 없다.나는 WGFinley가 불건전하게 나를 차단하고, 불만족스러운 방식으로 블록 어필을 처리하고, 사실에 입각한 변명의 반을 구현했다는 것을 관심있는 모든 사람들에게 강조해왔다. 내 말은, 진정한 사실, 오류.내가 또 뭘 해야 하지?나는 그가 최근 그의 사용자 페이지에서 "리콜"을 링크시켰다는 것을 알아차렸지만, 내가 묻고 싶은 것은 그가 실행한 블록을 적절한 방법으로 처리하라는 것이다.WGFinely는 내 사건을 공정하게 처리하지 못하고 있고, 더 중요한 것은 그가 답을 제시하지 않고 있다는 것이다.이는 잘못되었다.그가 내게 씌운 변명의 반칙이 잘못된 추정에 근거한 것이라는 것에 그는 개의치 않는가?명백한 금지는 TB의 위반이 아니라 IB의 위반이었다.나는 특별히 그가 나의 이메일 호소를 AE로 옮기기로 했다고 말했다. 그는 그렇지 않았다.명단은 계속된다.체스도비 (대화) 17:13, 2012년 3월 12일 (UTC)
  • 북방의 칼날, 네가 그 문제에 대해 네 의견을 갖고 있다는 건 잘된 일이지만, 내가 방금 공개된 네 견해에 근거해서 편집한 게 아니라는 사실을 이해해 줄 수 있겠니?내 결핵을 시행한 관리자에 의해 몇 달 전에 갈등과 관련된 페이지에 대한 편집이 허용되었다고 믿게 되었기 때문에 너는 나를 비난할 수 없다.비록 둘 다 동의하지 않더라도, 내가 그들의 지침을 따르고 있었기 때문에 내가 금지령을 위반하지 않았다는 것을 받아들여야 할 것이다.체스도비 (대화) 18:01, 2012년 3월 12일 (UTC)
  • HJ Mitchell에 대한 질문:다른 두 명의 행정관이 나에게 TB아래 Rachel의 무덤과 같은 기사를 편집하는 것은 괜찮다고 말했는데 어떻게 WGFinley의 행동에 동의할 수 있겠는가?체스도비 (대화) 19:02, 2012년 3월 12일 (UTC)
  • --Floquenbeam, 당신은 이전 블록을 언급하지만, 처음에 나의 위치가 AE에서 제시되지 않았을 때, 그리고 나중에 토론이 시작되었을 때, 블록 관리자가 블록이 왜 유효했는지를 설명하지 않았을 때, 어떻게 그 블록을 믿을 수 있는가?나는 당신이 이 블록들의 역사를 따라왔다고 믿지 않는다.유감스럽게도 주제 금지의 범위를 이해하지 못하는 사람은 당신이다.당신은 여기서 "광범위하게 해석된다"는 말을 한 세 번째 관리자다.이 정의는 예루살렘, 텔아비브, 서부 벽, 돔 오브 더 락, 팔라펠, 야르콘 강 또는 이스라엘/아랍과 관련된 다른 유사한 주제로 확장되지 않는 것으로 받아들여졌다.템플릿에 대한 내 편집이 왜 당신에게 중단되거나 편향되고 왜곡된 편집으로 보이는지 설명해 주길 바란다.나는 레이첼의 무덤의 역사에 대해 근원을 샅샅이 뒤져온 사람이었다.당신은 잡혔습니까?나는 무덤 안에서 어떤 무슬림 숭배도 일어나지 않는다는 것을 알고 있다.당신은 유대인 장소를 부르거나 모스크를 숭배하는 것을 원할지도 모르지만, 나는 그것이 다소 부정확하다고 생각한다.내가 본문을 교란했다는 당신의 주장을 진지하게 받아들이기를 기대한다면, 이런 일이 또 어디서 일어나는지, 한 종교에 대한 예배 장소는 다른 종교에 대한 예배 장소로 불린다는 것을 보여 주시오.체스도비 (대화) 19:37, 2012년 3월 12일 (UTC)
  • MichaelNetzer는 "레이첼의 무덤이 모스크가 되는 것에 대한 내용상의 논쟁이 있다"고 말한다.아래 언급된 관리자들은 WGFinley에 의한 이전의 부당한 블록 이슈 이후 이어진 토론 내용을 단순히 읽지 않았다.내가 기록을 바로 세우겠다.Rachel의 무덤이 모스크인지 아닌지에 대한 논쟁은 존재하지 않는다.이 무덤과 안테챔버가 19세기에서 1948년부터 1967년 사이에 모스크로 기능한 적이 있는지에 대한 논쟁이 존재한다.오늘날 그 사이트가 어떤 기능을 하는지에 대해 논쟁은 있을 수 없다.많은 이스트 엔드 유대인들은 그들이 브릭 레인 시너고그라고 부르는 것을 애틋하게 기억하지만, 우리는 브릭 레인 모스크를 "런던의 시너고그"에 관한 템플릿에 넣지 않을 것이며, 또한 그것을 "런던의 시너고그"로 분류하지도 않을 것이다.많은 RS들이 여전히 이 건물을 브릭 레인 시너고그(Brick Lane Synagogue)라고 부를 수 있지만, 템플릿과 범주의 목적상 이 건물은 모스크로만 분류될 것이라는 데에는 의문의 여지가 없다.아사드는 Rachel의 무덤이 이전의 모스크라고 믿지 않는다.그는 그것이 현재 모스크라고 생각한다.나는 그에게 그의 입장을 설명하라고 도전한다.유네스코 본문에서 사용된 용어, 즉 (어떤 방법으로든 만장일치 투표가 아니었던) 아랍인들이 이 부지를 부르는 것을 언급했다는 것은 명백하다.그것은 그 사이트의 현재 사용을 긍정하지 않았다.여기 WGFinley가 포함시킨, 여기 있는 여러 사람들은 내가 이 분쟁에 대해 강요하고 싶은 당파적 편향에 바탕을 두고 편집한 것이 매우 잘못되었고, 내 말은 매우 잘못되었다는 것이다.그것은 거짓말이다.다른 곳에서도 분명히 밝혔듯이 진실과는 더 거리가 먼 것은 있을 수 없었다.(빌랄 이븐 랍바 모스크(Bilal ibn Rabbah 모스크)라는 이름을 선두에 덧붙인 것은 나 자신이었다.)나는 이 문제의 배경을 알지 못한 채 여기서 자료를 스캔하는 사람들을 위한 시간이 없다.너희들은 모두 내 블록과 금지 사항들을 세는 것을 매우 잘하지만, 공정하고 가장 이익이 되는 일을 하려는 진정한 의지가 있었다. 당신은 먼저 판결을 내리기 전에 나의 행동에 의문을 제기할 것이다. 그리고 아사드와 WGFinley의 비탄에 찬 행동을 지지하는 논평들을 남기지 않을 것이다.체스도비 (talk) 20:55, 2012년 3월 12일 (UTC)(체스도비의 2012년 3월 13일 (UTC) 00:18에서 AE에 복사)
  • Floquenbeam, 본문에 대해 이야기할 때 당신이 옳을 수도 있지만, 베들레헴이나 팀북투에 있는 종교 건물의 논란의 여지가 없는 현재 기능을 범주나 템플릿으로 분류하는 것은 분쟁 지역의 일부를 형성해서는 안 된다.나는 당신이 이것이 내용이나 "진실"에 관한 것이 아니라고 말하는 것을 이해한다. 하지만 만약 당신이 제임스에게 대한 나의 대답을 읽기를 꺼렸다면.분쟁지역에서 논쟁의 여지가 없는 편집의 요점을 제기한 BWatson은 내가 이전에 결론지은 AE에 근거하여, 현재 여러분과 같은 다른 훌륭한 관리자들이 보증한 인상 아래, Rachel의 무덤은 불충분한 ARBPIA 템플릿의 존재에도 불구하고 TB로 편집해도 괜찮다고 주장하는 것을 볼 수 있을 것이다.A/I 갈등과 밀접한 관련이 있다.이것은 그 당시에 명백하게 언급되었다.나는 그것이 폐지되는 것을 본 적이 없다.그랬겠지, 어디 있는지 좀 보여줘.만약 내가 데이르 야신 대학살에서 살해된 숫자에 대해 이의를 제기한다면, 그렇다, 그것은 위반이다.만약 내가 가자 전쟁에 "화창한 날이었다"고 덧붙인다면, 그렇다, 그것은 위반이 될 것이다.자, 이제 이 ARB로 들어가 봅시다.사용자추가한 PIA 템플릿:최고의 맛.SD는 누가 우리 모두를 위해 이 글 전체가 분쟁의 일부라고 결정하겠는가?제거하면 다 괜찮아질까?그것이 팔레스타인을 분할하기 위한 유엔의 호의적인 투표 결과를 낳았기 때문에 나는 그것을 홀로코스트에 추가할 것인가?오바디아 요세프는 어떤가? 그는 아랍인에 대해 인종차별적인 발언을 한 적이 없다.그 명단은 결코 끝나지 않을 것이다.보시다시피, 모든 것에서의 갈등, 심지어 보잘것없는 자아타르에서도 연관성을 찾을 수 있다.사용자들은 여기서 상식을 사용해야 하며 일부는 이를 거부하고 있다.체스도비 (토크) 21:18, 2012년 3월 12일 (UTC) (체스도비의 2012년 3월 13일 (UTC) 00:18, 13에서 AE에 복사)
  • 제레미, 나는 여기 다른 사용자들에게 내 코멘트에 충분한 정보를 제공했어.만약 당신이 "격차"로 인해 문제가 있다면 그것들을 읽어라.내가 내 입장을 되짚어 본 몇 가지 예가 있는데, 여기 한 가지 있다: [89] (주제가 나를 금지시킨 관리자 발표)내 편집이 어떻게 갈등과 관련이 있는지 모르겠다.너는 분명히 그렇게 한다: 설명해주길 바란다 - 다른 사람은 아무도 하지 않았다.체스도비(토크) 21:42, 2012년 3월 12일 (UTC) (체스도비가 2012년 3월 13일 00:18, (UTC)에서 강연에서 AE로 복사)
  • 첫 번째 단락에서 아사드는 가까이에 있는 편집에 집중하지 않고, 개인적인 회상들을 많이 하면서 그의 진술을 소개했다.나는 중상모략자여서 장난을 칠 수 있다.그는 비록 내가 그의 "긴축할 수 있는 행동"을 PA라고 부르지는 않겠지만, 나에게 NPA를 상기시키고 "편집자보다는 편집자"에 대해 논평하는 것으로 끝을 맺었다.나는 아사드의 체크무늬 관계에 대한 요약에 매우 응답하고 싶지만, 이것은 이것에 대해 자세히 설명할 곳이 아니다. (개인적으로 나는 내 단어들이 "교화"라고 불리는 것을 좋아하지 않는다. 그것은 시리아에서 폭동을 일으킨 아이들의 몸에서 일어나는 끔찍한 결과물이다.)나는 그가 "나는 지금 그것을 비방하고 짓궂게 생각하기 시작하고 있다"라고 쓴 다음, 1살 가까이 된 두 가지 차이점을 제공하는 것이 이상해 보인다는 것을 언급할 것이다.나는 그가 1931년에 그곳에 살았던 6명의 유대인이 있다고 언급했던 출처에 대해 심각하게 의문을 제기한 후, 아납타에 유대인이 있었다는 것에 대해 "불만하다"고 언급했다. (이것은 그의 할머니가 그들을 알지 못했기 때문이라고 생각한다.)물론, 나는 그때 짜증이 났고 좀더 중립적인 단어를 썼어야 했는데, 나는 그가 반세미인이라고 비난하지는 않았다.(또 다른 사용자가 아이작 루리아를 팔레스타인 랍비라고 표현한 것에 대해 나를 비난한 것이다.)그는 지금 내가 그 사이트의 현재 기능에 대한 그의 입장을 완전히 잘못 전달했다고 제안했다.그는 그것이 모스크든 아니든 간에 그것이 "상관 없다"고 주장한다.글쎄, 왜 그는 모스크라는 사실이 RS에 의해 뒷받침된다고 주장하는 기사에 잘못된 카테고리를 다시 추가했을까?나는 그에게 이 장소가 모스크라는 정보를 제공하라고 도전했다.만약 RS에 의해 지원된다면, 그것을 갖자.아사드가 모스크든 아니든 상관하지 않는다면, 왜 그는 "팔레스타인인들이 [...]이 모스크라고 믿고 있다"는 근거 없는 주장을 선두에 추가했을까?[90] 아사드가 제시한 모든 것은 유네스코 투표에서 사용된 용어인데, 나는 그와 논의하여 그 문구가 어떻게 기능성을 다루지 않는지 설명할 기회가 없었다.그리고 그것은 고양이나 템플릿에 무엇이 들어있는지 결정하는 기능이다.그래서 내 편집은 둘 다 거드름을 피우는 것이 아니라, 그 문제에 치우친 편향된 방향으로 삽입하려고 시도하지도 않았다.아사드는 지금 바로 이 점에 대해 두 차례에 걸쳐 AE에게 말을 걸지 않고 달려왔다.그래서 우리는 하나의 유네스코 투표에서 사용된 용어에 대한 잘못된 해석에 근거한 두 개의 AE 보고서를 가지고 있는데, 그 용어는 실제 부지에 대한 직접적인 평가나 논평이 아니라, 그것의 위치만 가지고 있었다.각국은 이 건물이 모스크인지 아닌지에 대해 투표하지 않았다.알제리, 이집트, 쿠웨이트, 모로코, 사우디아라비아, 시리아, 튀니지 등이 투표에 참여했기 때문에 모스크라는 용어가 선정된 것은 놀라운 일이 아니다.다른 13개국의 반대표가 부지 사용과 어느 정도 관련이 있는가?!이스라엘-팔레스타인 과도협정(1995)은 이 부지를 모스크라고 부르지 않고, 영국도 1930년 [91], (헤브론의 모스크를 언급하긴 했지만) 그렇게 부르지 않았다.1922년 영국의 종합 현상 문서조차 이곳을 모스크라고 지칭하지 않았다.[92] 그러나 그들이 했더라도 당면한 문제는 여러 민족이 그 건물을 부르는 것이 아니라 그 건물의 용도가 무엇인지를 다루고 있는 것이다.확실히 그것이 우리가 종교적인 장소에 대해 알아야 할 가장 중요한 것인가?Category를 추가하지 않을 것 같다.단지 무덤이 그것과 비슷하다고 널리 묘사되어 왔다고 해서 요새는?
하지만 모든 것을 잃은 것은 아니다. 아사드가 마음을 바꾼 것 같다.이제, 이 모든 소동에 대해 그는 "충분히 공정하다"고 말한다.충분히 공평하다:체스도비의 주장은 정말로 "공정"하며 정의롭고 타당하다.그렇다, 우리는 모스크 범주에 유대교 회당을 넣지 말아야 한다.우마야드 모스크가 교회로 분류되지 않는 것은 공평하다; 알 무알라크 모스크(나의 창조물)가 회당으로 분류되지 않는 것은 공평하다.만약 그것이 정말 공평하다면, 왜 그는 레이첼의 무덤에 대한 비슷한 분류에 반대하는가?그는 에스테모아 회당에서 증거를 가져올 수 없다. 그것은 회당으로서만 RS에서만 알려진 버려진 폐허다. (정확성 카테고리:요르단강 서안 또는 범주이전 회당:서안의 회당 유적지를 이용할 수 있다.)범주의 "mosque"에 대한 참조가 존재한다는 점에 유의하십시오. 범주:이슬람교도가 아닌 곳을 모스크로 개종.이것은 내가 카테고리를 추가한 자와타 모스크의 경우와 같다.사우디 아라비아의 모스크[93]는 내가 아직 사용 중이라는 것을 알기 훨씬 전에: [94]폐허는 기능하는 건물과는 분명히 다르다.그래서 가자 회당이름이 바뀐 것 같아.종교 건축물은 현재 기능 이후 분류된다. 만약 그 장소가 다른 종교에 의해 기도 장소로 사용되었다면, 그것은 두 가지 모두로 분류되지 않는다. 예를 들어, 범주:아유비드 왕조에 의해 교회에서 개종된 모스크가 사용된다.만약 그것이 현재 공유되고 있다면, 두 가지 모두, "총대주교 동굴"이 사용된다.그것은 "엄청나게 위선적이고 불손한 논쟁"이 아니다.말이 되네.내가 편집한 내용들은 충돌에 영향을 미치지 않았다. 나는 그 기사에서 "모스크"를 삭제하지 않았다.만약 아랍인들이 "사원"이라고 주장한다면, 그것이 하나의 모스크로 기능한다는 것을 의미하지는 않는다.다시 말하지만, 코르도바의 성당-모스크가 그러한 이름으로 알려져 있더라도, 그것은 다음과 같이 분류되어서는 안 된다.스페인 이슬람 사원들, 물심예배가 허용될 때까지.나는 아사드가 내가 금지령을 회피하려 했다는 그의 근거 없는 주장과 POV 추진에 대한 그의 주장을 진심으로 반박하기를 바란다.체스도비 (대화) 21:07, 2012년 3월 13일 (UTC)
  • WGFinley:내가 "증언 거부"를 당했다고?나는 그것이 왜 그랬는지 이해할 수 없다.내가 지시를 따랐는데 넌 내 통신을 "결정적"이라고 불렀어.당신은 내 항소에 응답하거나 AE로 옮긴 적이 없다.나는 가 블록을 처리하고 호소하기를 원해서 메일을 보내기 시작했다.당신은 응하기 시작했지만, 내가 포괄적인 항소를 제기했을 때, 당신은 재치가 변했고, 내가 당연히 그렇게 할 것이라고 예상했기 때문에 내 항소를 검토하지 않았다.대신 당신은 모든 사람들이 토론을 알 수 있도록 내 이메일이 AE 페이지로 전송되기를 바란다고 말했다.그리고 나서 나는 "만약 당신이 AE에서의 내 서신을 복제하고 싶다면, 이제 그렇게 해도 좋다"고 말했다.그때 당신은 내가 "말씀을" 해야 당신 쪽에서 무슨 일이든 일어날 거라고 내게 말했다.음, 나는 이미 네가 내 호소를 넘어갈 수 있다고 말했었다 - 네가 하고 싶었던 일을.그리고, 아무것도.그러므로 "증언 거부".좋아. 그런데 5+는 좀 뚱뚱하지 않아?초보자가 아닌 나의 제재는 2010년 8월 22일 너의 블로킹 에러가 있은 후에야 시작되었다.내 실수가 아니었던 것들이 줄어들었다.(관리자들이 불공평하게 행동했다고 인정하도록 하는 것은 어렵다.)나는 지금 너의 위치가 정확히 무엇인지 궁금하다.나는 단지 ARBPIA를 편집하는 것만으로 Rachel의 무덤을 보호했다는 이유로 차단된 것 같았다.이제 문제는 편집된 그들 자신("성지가 모스크인지 아닌지")이다.그래서 당신은 그것을 발표하면서 당신의 의견을 은연중에 바꾸었군.자, 이제 레이첼의 무덤은 비록 웨스트 뱅크의 성지지만, ARB와 직접 관련이 없다는 것이 명백해졌다.PIA 충돌(3000BCE에서 유래한 풍부한 정보를 가지고 있음)과 TB 미만은 페이지를 편집할 수 있으므로, 내 편집이 충돌과 직접적인 관련이 있는지 여부를 평가해야 한다.갈등은 사원이든 아니든 사원이든 사원이든 사원이냐 아니냐가 아니다.분명한 차이가 있는데 하나는 결핵을 위반할 것이고 다른 하나는 확실히 그렇지 않다.나는 이것에 대해 UN을 읽었다.그들은 그 장소가 독점적인 유대인 예배 장소로 바뀌었다고 분명히 말한다.그래서 내게 말해봐, 무덤이 "사원"인지 아닌지에 대한 논쟁은 어디에 있어?사람들이 사이트를 무엇이라고 부르는지 혼란스러워하고 있다. 사람들이 단순히 사이트를 무엇이라고 부르는지는 사이트가 무엇으로 분류되는지를 결정하지 못한다.나를 "황당한 당파주의자"라고 비난하는 것은 믿을 수 없을 만큼 고통스러운 일이다.나는 내가 이 페이지에서 편집한 모든 내용을 알고 있다. 너는?나는 네가 그 중 몇몇을 뒤져서 네가 근거 없는 주장을 하는 것을 직접 볼 수 있도록 제안한다.만약 내가 생산적이고 NPOV 편집을 할 수 없다고 생각한다면, 다시 한번 생각해봐.내가 흔적도 없이 막히기 전에 가졌던 5만 kb의 생산적인 토론을 방금 읽으셨는데, "공간이 파괴되었다"는 당신의 생각이십니까?체스도비(토크) 22:02, 2012년 3월 13일 (UTC) (체스도비의 토크 02:44, 2012년 3월 14일 (UTC)에서 AE에 복사)
  • Floquenbeam, 사물은 오직 "논쟁"이 될 수 있다. 혹은 그 사실에 대해 "아마도"가 될 것이다.이 경우, 「실망」이나 「아마도」는 관여하지 않는다.그러므로 그것은 "논쟁적"이 아니다.이는 허가된 조항(즉, 갈등이나 논란과 관련된 사항만)의 금지에 의해 적용되는 사항을 결정하기 때문에 중요하다.아랍인들이 유대교 회당이 무덤에 있는 것을 원하지 않는다는 것은 그것을 그렇게 분류함으로써 결핵을 깨뜨린다는 것을 보증하지 않는다.그것은 너무 지나치다.아랍인들은 분쟁에 대해 많은 것을 원하는데, 내가 그것에 대해 수정할 수 없는가?그것은 사실 전반적인 I/P 분쟁의 일부분이며, 이스라엘 전체의 현황도 그렇다.현재 상태는 전체 I/P 분쟁의 일부임에도 불구하고, 특별히 이스라엘에 대해 편집할 수 있다고 내 결핵 관리자에 맞서 나에게 가혹한 제재를 가할 것을 제안한다.다시 한 번 말하지만, 당신은 그것에 대해 나를 비난할 수 없다.나는 다시 강조한다, 사이트 현황에 대한 논쟁은 없다.현재의 상태가 갈등을 부채질한다는 것은 무관하다.체스도비(토크) 22:23, 2012년 3월 13일 (UTC) (체스도비의 토크 02:44, 2012년 3월 14일 (UTC)에서 AE에 복사)

나는 왜 내가 WGFinley가 그 수호 반을 시행하는 방식이 불합리하다고 생각하는지에 대한 포괄적인 설명을 종합하는 과정에 있으며, 그것은 다시 내가 Tim이 발행한 원래의 금지 범위에 의존할 수 있게 해줄 것이다. 나는 오늘 밤에 가족 행사가 있어서 그것을 끝낼 수 없을 것 같아. 제발 참아줘. 나는 단지 WGFinley가 나를 어떤 종류의 바보로 생각하는지 모른다고 덧붙일 것이다. 그의 최근 논평에 의하면, 그는 내가 의도적으로 주제 금지를 어기는 것을 스스로 도울 수 없다고 생각하는가? 그는 내가 고의로 그것을 깨뜨릴 거라고 생각하는가? 나는 7개월 동안 금지된 상태에서 꽤 잘 해왔고, 그 후 WGFinley는 나의 항소를 검토하거나 게시하는 것을 개의치 않고 차단과 인지를 강요한다. 그러나 그는 여기서 그의 행동에 대한 지지자로서 내가 이전에 호소했던 것을 언급하고 그것이 "거부"되었다고 주장한다. 그것은 100% 가짜 주장이다. 왜 가짜야? 왜냐하면 그는 그것을 검토하지 않았기 때문이다. 그것은 AE에게 숙고하기 위해 게시된 것도 아니다. 사실 그것은 심지어 닫히지도 않았다. 그래서 누가 그것을 거부했는가? 부끄러운 일이다. 나는 바보가 아니며 내가 믿게 된 것은 주제 금지의 범위 안에 있을 수 있다. 여기 뭔가 좀 이상해서 내일 정리했으면 좋겠어.체스도비(토크) 17:58, 2012년 3월 14일 (UTC) (체스도비의 강연에서 AE로 복사한 2012년 3월 14일 (UTC))

이전의 "테스트 사례"에 근거하여 나는 주제 금지(TB)를 위반하지 않았다는 내 의견을 제시하면서, 나는 팀의 원래 금지 사항을 "대체"한 WGF(WGF) 옹호 반(IB)이 어떻게 불합리하게 구성되었는지를 증명해 보이고 있다.내가 강조하고 싶은 주요 요점은

a) AE에 대한 내 상소의 부재로 인한 IB 이행의 부당성;
b) IB의 근거가 되는 잘못된 주장, 즉 이전에 결핵 위반으로 인해 11월에 차단되었다는 잘못된 주장.

나의 호소를 무시하다.

아래에서는 WGF가 블록에 대한 나의 호소를 처리하는 방식에 대해 WGF의 개입이 상당히 부족하다는 것을 증명하고 싶다. 이는 물론 IB의 구현에 영향을 미쳤다.WGF가 개인적으로 또는 AE에 게시하여 나의 블록 호소에 응답하지 않았음을 보여줄 것이다.

진술할 기회가 생기기도 전에 아사드가 나를 상대로 신고를 한 지 48분 만에 WGF에 가로막혔다.WGF와 이메일로 계약한 지 3일 후, 나는 그가 그것을 받아들이거나 거절할 것이라고 가정하는 포괄적인 항소를 그에게 이메일로 보냈다.아무 일도 일어나지 않았다.대신 그는 "모든 사람들이 토론을 알 수 있도록 AE 페이지에 올라갔으면 좋겠다"고 답했다.나는 그에게 "결국 어떤 결정도 당신에게 있다. 블록의 반전은 당신에게 있다"고 대답했지만, 계속해서 "…AE에서의 내 서신을 복제하고 싶다면, 당신은 지금 그렇게 해도 된다." WGF는 그가 나의 항소를 검토한 적이 없으며, 내가 그에게 그렇게 하라고 지시하지 않는 한 그는 스스로 그것에 응답하거나 AE에 게시하지 않을 것이라고 대답했다.공을 굴리기 위해 "말씀"을 해야 했다. (이것은, 내가 이전에 그에게 AE에 그것을 올릴 수 있다고 말했음에도 불구하고, 그가 선호하는 행동이었다.)

1월 12일, 5일간 봉쇄된 후, 나는 WGF에게 내가 그의 행동을 따르지 않는다고 말해 항소 절차를 지연시키고 있는 것이 무엇인지 잘 이해하지 못한다고 알렸다.(항소를 이메일로 보냈는데 이틀이 지나도록 개인적으로든 AE에서든 답변을 기다리고 있었다.)

3일 후인 1월 15일 WGF는 나의 항소를 게시하는 대신 5일간 내가 아닌 AE(나)에게 "체스도비로부터 암호화된 이메일만 받았다"고 알리며 (논란이 안 될 정도로) 블록을 제자리에 두는 것 외에 주제 없는 금지령을 내렸다.이 IB는 내 항소가 누구의 고려도 받지 않은 채 부과되었다.나의 호소는 기본적으로 차단 관리자에 의해 무시되었다.

보아하니 WGF는 내 호소를 천성적으로 "크립틱"하다고 무시했다.이에 대해 나는 WGF에게 "cryptic"이라는 단어를 사용하는 것을 질의하는 이메일을 보냈다.그가 대답했을 때, 그는 "cryptic"이 무슨 뜻인지 설명하지 않고, 대신 "당신이 하고 싶은 말을 나에게 이메일이 아닌 당신의 토크 페이지에 올려야 한다"고 말했다.이는 WP의 첫 번째 지침에도 불구하고 다음과 같다.AEBLOCK은 "차단 관리자에게 전자우편으로 항소를 제기한다."(나도 응답 없이 중재위원회에 이메일을 보냈다).

내가 대신 나의 토크 페이지를 활용하라는 WGF의 지시에 따라, 1월 16일, 나는 내가 WGF로부터 대답을 원한다고 말했다.그러나 WGF가 다시 접촉하기까지는 12일이 더 걸릴 것이다.1월 19일, 나는 나의 블록 호소가 제대로 처리되지 않고 있다는 것을 느끼며, 토크에 다음과 같이 글을 올렸다.

"차단된 행정관과의 이메일 서신에도 불구하고 내 블록은 혼자서 문제없이 진행되어 AE에서 내 응답을 복제해야 한다고 지적했고, 이후 그는 나에게서 "암호적인 메시지"만 받았다며 끝내지 않고 문을 닫았다.나는 여전히 AE에 참여하지 않고 실행된 나의 블록과 끈덕진 티밴에 도전하고 싶다...."

더 중요한 것은, 나는 그 후에 중재 집행 항소를 작성했지만, 어떤 이유에서인지 그것은 실제로 AE에 게시된 적이 없지만, 내 토크 페이지에 남아 있었다.여기서 칭찬받을 만한 사람은 제임스다.내가 알고 있는 블록의 무효성에 대한 나의 우려를 실제로 떠맡은 BWatson (JBW)내 관점에서는, 나의 호소가 지금 올바른 환경에서 논의되고 있었지만, 블로킹 관리자는 여전히 나의 호소에 대해 논평하거나, 받아들이거나, 거절할 필요가 없다고 보았다.1월 23일 JBW에 대한 나의 답변에 대해, 더 이상의 의사소통은 없었고, 1월 26일의 마지막 노트에서 나는 "당신이 틀렸다.이제 제발 핀리 씨를 시켜 내 차단을 풀어 주게."

마침내 1월 27일 나는 WGF로부터 다음과 같은 메시지를 받았다.

"상기의 토크 페이지에 있는 블록 어필을 AE에 게재하려고 하십니까?당신은 어떤 관리자도 그 사실을 알리지 않았고, 토론 중인 당신의 토크 페이지에는 여기에 속하지 않는다. 나는 그것을 게시할 수 있다. 하지만 당신의 토크 페이지에는 이미 성장한 것처럼 나는 그것을 추천하지 않을 것이다.네가 나한테 보낸 이메일은 비밀스러웠고 그 안에 네 블록에 대해 어필하고 싶다고 말한 적이 없어.당신이 당신의 블록이나 금지 또는 둘 다에 대해 이의를 제기하는 것인지에 대한 당신의 요구에 구체적으로 대답할 필요가 있다."

WGF는 내가 관리자에게 토크토론을 AE로 넘어가라고 알리지 않았다고 설명했다.나는 사실 이것이 필요하다는 것을 알지 못했다. 확실히 JBW는 필요한 일을 했을 것이다.WGF는 토론을 제안하거나 자동으로 적절한 장소로 옮기지 않고, 나의 호소를 불분명한 채로 남겨둘 것을 권고했다.그는 내 이메일이 왜 그런지 설명하지 않은 채 비밀스러운 성격이라고 다시 제안했고 내가 내 블록에 호소하고 싶다고 말한 적이 없다고 주장했다.나는 무엇이 그에게 내 블록을 어필하고 싶지 않은 인상을 주었는지 모르겠다.사실, 나는 내가 차단되지 않기를 바랐던 내 서신에 분명히 넌지시 비쳤었다: "결국 어떤 결정도 다시. 그 블록의 반전은 당신에게 있다."내 블록에 이의를 제기하지 않았다면 애초에 내가 왜 그에게 이메일을 보냈을까?

이전 TB 위반에 대한 잘못된 가정

WGF는 2011년 11월 내가 결핵을 위반했다는 가정 하에 IB를 구현했다.이것은 내가 앞에서 강조했던 잘못된 가정이며 WGF로부터 후속적으로 어떤 설명도 받지 못했다.IB 구현 지원을 제공할 때 WGF는 AE에서 다음과 같이 명시하였다.

"또한 11월에 30일 블록을 줄인다는 팀 측의 경고와 함께 향후 블록의 복원으로 이어질 가능성이 높다는 경고를 받고 새롭게 출발하고 있다.나는 그 30일 블록을 다시 제자리에 놓을 것이다.체스도비가 개혁할 기미가 보이지 않기 때문에 무기한 TBAN을 논의할 때가 됐다고 생각하기에 이 문제는 열어둘 생각이다."

하지만 사실 11월 블록은 ARBPIA를 위반하기 위한 것이 아니라 부주의하게 상호 작용 금지를 위반하기 위한 것이었다!하지만 이 "사실"이 IB를 구현하는 이유로 사용되었는가?

위의 두 가지 점 외에도, WFG는 내가 ARB에 차단된 횟수를 세어 내 행동에 대해 부정적인 결론을 내린 것 같다는 점을 언급하고 싶다.PIA 위반."더 자세히 조사해 보면, 나는 이 부정적인 인식이 얼마나 불공평한지 보여주고 싶다.

ARB에 대해 12번 차단되지 않은 경우PIA 위반.

WGF는 "7명의 서로 다른 관리자 체스도비가 ARB를 위해 차단된 것은 이번이 12번째"라고 엉뚱한 주장을 한다.PIA 위반."그것은 부정확한 비난이다.만약 나의 이전의 "10블록"이 WGF가 그의 IB를 기반으로 한 것이라면, 그는 확실히 잘못 알고 있는 것이다.

블록:

나 말고도 이전 블록은 총 7개(10개가 아님)밖에 안 되는데, ARBPIA와 관련된 이전 블록은 3개뿐입니다.

2는 ARB에서 1RR을 위한 것이었다.PIA – (그리고 그때 나의 편집은 오류로 이루어졌다.)
블록의 공정성에 대해 강하게 질문한 후 초기에 해제된 파괴적 편집용 1개.

다른 블록(WGF에서 최근에 발행한 두 블록을 할인함)은 I/P 충돌 영역에서 편집하는 이 경우 나에 대해 사용할 수 없다.

  • 2006년 12월 19일 - 블록이 ARB에 연결되지 않음피아
  • 2010년 8월 22일 – WGF에서 블록 오류 발생
  • 2011년 10월 27일 - 블록이 I/P 충돌과 관련이 없음
  • 2011년 11월 10일 – 블록은 ARBPIA가 아닌 상호 작용 위반을 위한 것이었습니다.
금지:

게다가, IB를 부과하는 것에 대해, WGF는 다음과 같이 말했다: "그동안의 엄청난 수의 금지 사항들을 고려할 때."나는 WGF가 IB를 지원하는 데 사용되는 설명인 "vast"라는 용어를 사용하는 것에 대해 의문을 제기하고 싶다.나는 단 한 번의 I/P 주제 금지만 받았었다.그러므로 나는 왜 WGF가 "vast"라는 단어를 사용하는지 이해할 수 없다.I/P 충돌 영역의 일부 또는 관련되지 않은 다른 두 가지 금지 사항(ARBPIA 로그에 나열되어 있지만)은 포함하지 않기를 바란다.1개의 주제 금지가 "바스트"를 구성하는가?

WGF는 또한 "기존 [TB] 금지의 반복적인 위반"을 언급했다.이는 분명히 SD가 제공한 일부 차이와 관련이 있는데, 그것은 위반으로 해석되었지만, 내가 금지 범위를 이해했기 때문에 아마도 금지령을 어기는 데는 미치지 못했을 것이다.결론적으로, ARBPIA 블록은 12개, 단 3개, 그리고 "최악"의 금지 수는 1개, 단 1개도 없었다.

따라서 나는 IB가 부당하게 부과되었고 부정과 근거 없는 가정에 근거했다고 결론짓는다.b) 나의 블록의 매력에 응하지 않는 a)에 근거해 IB를 부과하는 것은 불합리했다. b) 이전의 TB 위반을 사기로 주장하는 것과 c) ARBPIA에 의해 차단된 시간을 부풀리는 것.

WFG는 그 이후로 나의 항소가 "거부"되었다고 주장했다.그러나 사실 그것은 "거부"되지 않았다.그것은 차단된 관리자에 의해 검토된 적이 없었고, 나의 항소는 AE에서 열린 것도 아니었다.그는 또한 내가 30일 동안 완전히 차단되었다고 주장했는데 이는 사실이 아니다. WGF는 7일 일찍 그 차단을 해제했다.그는 또한 60일 전에 내가 "이 기사에 대해 경고와 제재를 받았다"고 거짓 주장했지만, 사실 제재가 내려지기 전에 레이첼의 무덤에 대한 경고는 내 토크 페이지에 남아있지 않았다.

나는 오하이오 스탠더드가 그가 3포인트를 올리는 발언을 했다고 덧붙이고 싶다.각자에게 기꺼이 응해 주겠지만, 시간을 절약하는 차원에서 검토 관리자가 필요하다고 생각하고 나에게 그렇게 하라고 통보하는 경우에만 그렇게 할 것이다.그런 경우라면 달리 듣지 않는 한 이 단계에서 오하이오의 의견을 고려하는 것은 옳지 않을 것이다.체스도비 (대화) 12시 5분, 2012년 3월 20일 (UTC)

Wgfinley의 성명

체스도비가 이 지역이 그의 ARB의 대상이 아니라고 결정하는데 어떤 소스를 사용하고 있는지 잘 모르겠어PIA 토픽 금지는 레이첼의 무덤에 다시 올려져 있는데 레이첼의 마지막 AE 보고서의 주제가 되었고 그의 행동은 한 달 동안 중단되었다.체스도비가 ARBPIA의 이 부분을 고려하기 위해 "광범위하게 해석"할 필요는 없지만, 체스도비가 변화를 일으키는 정확한 이유는 이 분쟁지역과 관련한 팔레스타인-이스라엘 분쟁에서 가식적인 편집이다.

ARBPIA 공간의 추가 교란을 방지하려면 90일이 적당하다.그의 사용자 페이지는 그가 자신의 행동을 바꾸는 것에 관심이 없다는 것을 반영하는 듯하며, 그는 개인 이메일 교환소의 정보를 계속 사용하고 있으며, 여기서 그가 잘못되고 있다고 생각한다.90일이면 충분할지 확실치 않지만 그에게 치료할 기회를 줄 수 있을 것 같았다.그가 많은 공헌을 했기 때문에 아쉽다, 그는 단지 이 주제 영역에서 TE를 멀리할 수 없다. --WGFinley (토크) 14:20, 2012년 3월 12일 (UTC)

@MichaelNetzer (토크 · 기여)TBAN이 45일 동안 새로 시작되었고 현재 ARBPIA 보호관찰을 받고 있는데, AE를 통해 그가 AE를 가지고 와서 조금 더 적극적으로 편집하는 것도 놀랄 일이 아니다.이것을 '조셉' 문제에 비유하는 것은 어처구니없다.체스도비는 레이첼의 무덤이라는 바로 이 주제에 대해 항소를 거부당했고, 그는 가서 ARB와 직접 관련이 있는 실질적인 변경을 했다.PIA 충돌(성지가 모스크인지 아닌지 여부).다시 말하지만 체스도비가 지난 5년 이상 자신이 제재 대상임을 알았다고 보기 위해 "광범위하게 해석"할 필요는 없다.어느 시점에서는 노골적인 빨치산들로 인해 공간이 충분히 혼란스러워졌고 그들은 행동을 바꾸거나 다른 주제를 찾을 필요가 있다.이 경우 체스도비는 다른 화두를 찾기를 거부하며, 이 화제에 계속 관여하고 싶어한다.남은 해결책은 차단하는 것, 남은 유일한 조치. --WGFinley (대화) 18:42, 2012년 3월 13일 (UTC)

TBAN의 근본적인 오해

여러분, 가서 WP를 검토하십시오.TBAN 정책, 그리고 그 금지가 무엇인지에 대한 나의 아주 모호하지 않은 진술:

모든 기사, 토론, 그리고 아랍과 이스라엘의 분쟁과 관련된 다른 내용들에 금지된 체스도비(토크 · 기고)모든 네임스페이스에 걸쳐 광범위하게 해석된다.

  1. 단순히 기사 자체가 아랍과 이스라엘의 갈등과 관련된 논쟁은 없다. 우리는 레이첼의 무덤이 모스크인지 아닌지에 대해 이야기하고 있다.
  2. 토크:레이첼의 무덤은 그 기사가 ARB의 적용을 받는다고 분명하게 말한다.PIA 제재.
  3. 체스도비는 이전에 이 기사에 대한 그의 행동에 대해 경고와 제재를 받았으나 60일 전, 그가 보낸 그 중 30일은 차단되었다.
  4. 체스도비가 ARB에서 차단된 것은 이번이 12번째다.PIA 위반, 그는 그 과정에 매우 익숙하고 그가 조사받고 있다는 것을 알고 있다.
  5. 체스도비가 사이트에 대한 논쟁과 관련이 없는 기사를 편집했는지가 논쟁의 유일한 조각이다.그의 편집은 논란의 여지가 있는 사이트의 성격에 관한 것이며 그의 TBAN에 대한 노골적이고 분명하며 명백한 위반이다.
  6. 체스도비는 그의 행동을 교정하고 ARB로 편집할 수 있는 수많은 기회를 얻었다.PIA는 조화롭게, 그는 분명히 그렇게 할 수 없으며, 90일은 이러한 명확하고 논쟁의 여지가 없는 사실에 비추어 볼 때 가벼운 행동이다.내가 보기에 아마 무기한 차단만이 이 문제를 해결할 수 있을 것이다.

이 문제에 대한 나의 마지막 논평이다. 빨리 결론이 났으면 좋겠다. --WGFinley (대화) 04:20, 2012년 3월 14일 (UTC)

asad별 문장

체스도비와 교제하는 것을 멀리하고 가능한 한 그를 무시하려고 애썼다.나는 그가 나에게 던진 많은 인신공격과 엘리트주의 언어를 이제 8개월의 대부분을 견뎌냈다.그러나 한 가지 더 이상 용납하지 않을 것은 그에 의한 내 말의 더이상의 왜곡이다.짜증만 내는 것 말고도 나는 지금 그것을 비방하고 짓궂게 생각하기 시작하고 있다.그는 내가 의도적으로 고향 역사에서 유대인들을 몰아낸 것이라고 주장하면서 반유대주의 주장을 장난으로 다루었고 [95] 영어 사용법을 모른다고 나를 비난했다[96].괜찮아, 다리 밑에 있는 모든 물 말이야.그런데 이제 이런 일이 생겼다.최근의 비난은 "아사드는 레이첼의 무덤이 이전 모스크라고 믿지 않는다.그는 그것이 현재 모스크라고 생각한다. [97].물론 이것은 내가 한 말의 총체적인 오보이기도 하다.원래 리포트처럼 나는 솔직히 모스크든 회당이든 아니든 모스크든 상관하지 않는다, 이런 식의 건방진 편집은 정말 성가시고, 체스도비의 티반(tban)을 명백히 위반하는 것이다." [98. 나는 WP에 의해 체스도비에게 다음과 같이 상기시켜줄 것을 요청한다.NPA, 그가 편집자보다 편집자에 대해 논평했다는 것.

As far as the synagogue vs mosque thing, I would like to sum up how I understand Chesdovi's arguments. 1) Rachel's Tomb (or at least part of it) may or may not have served as a mosque at some points in the early 20th century 2) It is not "currently" being used as a mosque, so therefore it shouldn't be included in a category/template of "Mosques in이스라엘과 팔레스타인 영토"

당연하지, 그래서 체스도비가 사방에 같은 기준을 적용하고 싶었다면 분명히 에스테모아 회당 기사에서 '서안의 시나고그' 고양이를 빠뜨렸을 테지?Wrong. The article, in which Chesdovi created, states that, "The Eshtemoa Synagogue, located 15km south of Hebron in as-Samu, West Bank, was an ancient synagogue dating from around the 4th-5th century CE." As per Chesdovi, a building that once functioned as a mosque, but no longer does, does not deserve a cat describing it as such, but ruins that한때는 유대교 회당으로 사용되었지만, 더 이상 그렇게 설명하지 않는 고양이를 가질 자격이 있다.그것은 완전히 위선적이고 솔직하지 못한 주장이다.

이와 같은 것이 WP의 적용범위에 포함되는 것은 비밀이 아니다.ARBPIA tban, 그러한 연결을 지속적으로 부정하고 금지를 회피하려는 시도가 WP:게임WP:체스도비측에서 한 말일세이는 명백한 POV 밀기 및 인신공격과 맞물려 3개월 금지가 믿을 수 없을 정도로 가볍다는 것을 알게 된다. -asad (대화) 14:15, 2012년 3월 13일 (UTC)

문 기준(인볼루션 편집기 1)

문 기준(인볼루션 편집기 2)

체스도비의 호소에 대한 편집자 간 논의

주제 금지는 팔레스타인/이스라엘 분쟁(광범위하게 해석됨)과 관련된 기사에 대한 편집이나 편집이 버보텐이라는 점을 명시적으로 언급하고 있다.[99]를 참조하라. 그가 그것을 준수하지 않았기 때문에 무기한으로 연장되었다.제레미 v^_^vBori! 22:07, 2012년 3월 11일(UTC)
체스도비, 그리고 누가 그런 말을 했는가?내가 지금까지 본 것은 그런 것을 시사하는 것이 하나도 없는데, 구체적으로 그런 종류의 편집 때문에 너는 제재를 받았다.제레미 v^_^vBori! 03:29, 2012년 3월 12일(UTC)
1) 그건 회피야.좀 비켜줘.2) 직후 카윌에게 한 당신의 진술은 그 자체로 너무나 노골적인 모순이기 때문에 나는 그것에 응답하지 않을 것이다 - 그것은 그 자체를 대변한다.제레미 v^_^vBori! 21:20, 2012년 3월 12일(UTC)
내가 말했고 또 주목한 것은 갈등에 관한 편집이나 편집은 금지되어 있다는 것이다 - 에서와 같이, 주제 영역의 기사에 대한 편집은 금지되어 있으며, 이슈와 관련된 편집 페이지도 금지되어 있는데, 그것은 Rachel의 무덤처럼 보인다.아무리 돌려 보려 해도, T. 카넨스가 뭐라고 말하든 간에, 그 편집은 어떤 식으로든 받아들여질 수 있는 방법이 창조에는 없다.제레미 v^_^v 21:58, 2012년 3월 12일(UTC)
Rachel's Troom은 아랍-이스라엘 분쟁 치료 아래에 있으며 이스라엘/팔레스타인에 위치해 있다.이슬람 사원의 템플릿이 아니라는 사실은 여기서 특별히 설득력이 없다.
하지만 더 중요한 것은 (그리고 여기서부터) ARB가 가지는 문제점 중 하나 입니다.PIA가 다루고자 하는 것은 WP:BATtleground 행동의 지속적인 수출이다.현재의 구제책으로는 그러한 경계경계 사례에서 금지된 편집자에게 중단과 해제를 요구하지 않는다면, 그들은 그렇게 해야 한다.--Carwil (대화) 14:03, 2012년 3월 12일 (UTC)
나는 당신의 마지막 지적에 동의하고, 만약 당신이 이스라엘과 팔레스타인의 갈등이 다른 기사로 수출되고 있는 것을 알아차렸다면, 제발 이 문제를 제기해 줘. 나는 그런 종류의 행동에 대해 극히 비관적인 견해를 가지고 있고, 그것에 대해 편집자를 제재하는 것에 대해 거리낌이 없을 것이다.HJ Mitchell Penny, 당신의 생각은? 15:29, 2012년 3월 12일 (UTC)

MichaelNetzer의 의견

HJ Mitchell and Blade:체스도비가 인용한 기록 보관 45건의 판례에서 에드 존스턴과 T.편집이 충돌 자체와 연관되지 않은 경우 TB가 주제 영역의 페이지를 편집할 수 있도록 허용한다는 점에 동의한 경우, 두 사람 모두 동의함.그 경우, 민원의 파일러(이 민원의 파일러)도 이러한 견해를 인정하고 민원을 철회하였다.같은 경우, 체스도비의 이전 결핵도 "광범위하게 해석"되었다.따라서 "확대하게 해석된" 결핵에 대한 두 분의 진술은 이를 종결하기로 동의한 두 행정관이 볼 때, 그리고 체스도비가 문제의 템플릿을 편집하도록 한 전례에 있는 사실들을 반영하지 않는 것 같다.

T가 준 주의사항.카넨스는 "아랍-이스라엘 분쟁의 수출이 실질적인 문제가 된다면 TB는 더욱 절대적이 될 것"이라고 했다.이러한 사실들을 감안할 때, 어떻게 체스도비가 이 결정을 선의로 고수하고 있다고 비난할 수 있겠는가?만약 관리자들이 이 사건이나 다른 사람들로 인해 지금 결핵을 더 제한하기로 결정한다면, 이것은 단지 이 시점부터 시행될 수 있고 (그리고 주제 영역에 걸쳐 쉽게 알려진) 이 결론이 내려지기 전에 체스도비를 소급해서 편집하는 데 사용되지 않아야 한다.

이곳의 관리 논평은 체스도비가 의존한 전례에 근거한 상황을 반영하지 못하는 것 같다.체스도비는 마지막 편집에 문제가 있다고 믿을 이유가 없었다.Rachel의 무덤이 모스크가 되는 것에 대해 내용적인 논쟁이 있다.많은 편집자들에게, 한 유네스코 RS는 모스크가 없다고 주장하는 1500년 역사를 다시 쓸 수 없다.그러나 그것은 모스크 템플릿에 대한 내용상의 논쟁이지 결핵을 위반하는 문제가 아니다.편집자의 편집 근거를 무시하는 듯한 편집자에 대한 적대적 가정으로 인해 촉발된 그러한 가혹한 블록을 확실히 허용하지 않음. --MichaelNetzer (talk) 20:06, 2012년 3월 12일 (UTC)

어떻게 예루살렘에서 반 마일 이내에 있는 성지가 팔레스타인/이스라엘 분쟁의 일부가 아닐 수 있지, 마이클?그리고 어떻게 사원에서 회당으로 사이트를 바꾸는 편집이 위임된 편집에 지나지 않을 수 있을까?제레미 v^_^vBori! 22:06, 2012년 3월 12일(UTC)
제레미, 네가 잘못된 편집을 인용하고 있는 것 같아.이 편집은 제재를 위해 여기에 가져온 것이다.당신이 인용한 것은 1월 7일부터이며 여기서 논쟁 중인 것은 아니다.이 불만 사항이 근거한 최근 템플릿 편집에서 체스도비는 범주 항목 목록만 "이전 모스크"로 이동했다.RS도 없고, Rachel의 무덤이 현재 모스크라는 아랍인 주장도 없다.이 논쟁은 역사에서 어느 시점의 것이었는지에 관한 것일 뿐이다.모두가 현재 모스크가 없다는 것에 동의하기 때문에 체스도비의 편집은 더 넓은 P/I 분쟁이나 갈등과 관련이 없는 기술적인 문제를 바로잡기 위한 것으로 보인다. --MichaelNetzer (대화) 23:02, 2012년 3월 12일 (UTC)

Floquenbeam:체스도비의 편집은 모스크 범주에서 레이첼의 무덤을 제외하는 것이 아니라, 단지 그 범주인 "구 모스크" 범주의 새로운 그룹으로 옮기는 것이었다.현재 이슬람 사원이 아니라는 데 대해서는 논쟁의 여지가 없다.편집은 더 넓은 갈등이나 사이트에 대한 특정 분쟁과 관련이 없는 기술성을 수정하기 위한 것일 뿐이다.RS도 없고, 현재 그곳에 이슬람 사원이 있다고 주장하는 아랍인도 없다.이는 체스도비가 요셉 무덤의 아랍어 이름과 관련된 기술성에 대해 인용한 이전 사례와 전혀 다르지 않은데, 이 사례에서 불평과 종결 관리자들은 모두 편집이 주제 금지를 위반하지 않는다고 동의했다.당신의 의견은 가치 있고 존중되지만 체스도비는 그가 관여했고 편집에 의존했던 이전의 AE 선례에 따라 운영되었다.만약 관리자들이 지금 관리자 의견의 분리에 근거하여 규칙을 바꾸기를 원한다면, 그것은 소급해서 실행되어서는 안 된다.아마도 Ed Johnston과 T라는 명확한 AE 진술이 발표된다면.그 사건에 대한 통조림 결정은 더 이상 유효하지 않다. 그러면 이 시점부터 시행될 수 있다.그러한 결정을 소급하여 경고 없이 적용하는 것은 AE 프로세스에 해를 끼치는 것으로 보인다. --MichaelNetzer (대화) 23:02, 2012년 3월 12일 (UTC)

@Floquenbeam:이 유적지의 더 오래된 역사에 대한 논쟁은 그것의 사실상의 현재 상태와 같지 않다.1996년 발생한 이슬람 사원에 대한 팔레스타인의 주장은 새로운 하위 카테고리인 "구 이슬람 사원"을 추가함으로써 체스도비에게 존경을 받았다.분쟁이나 분쟁에 관여하지 않고 현재 모스크가 아니라는 기술적 특성만 바로잡았다는 뜻이다.다시 말하지만, RS도 없고 팔레스타인도 현재 이슬람 사원이라고 주장하지 않는다.현재 모스크로 운영되지 않고 있으며 적어도 1967년 이후로는 운영되지 않고 있다.편집자는 과거사에 대한 논쟁이 아니라 현재 상태를 언급했을 뿐이다.이는 그가 요셉 무덤의 아랍어로 고친 것과 같은 유형의 기술성으로, 토픽 반을 위반하여 무죄 판결을 받았다.이 모든 중요한 세부사항을 언급하는 것을 꺼리는 것 같다.체스도비는 자신의 편집이 이전 사례 관리 결정에 따라 허용되었다고 믿고 있었던 것으로 보인다.미래를 위해 고쳐야 할 것이 무엇이든지 간에 체스도비는 사건 이력의 지지를 받고 있기 때문에 그의 동기에 대해 의심의 혜택을 주어야 한다.AE 관리자들이 어려운 지경에 처해 있고 때로는 실수를 할 수 있다는 점은 감사하지만, 이러한 상황에서 볼 때 블록이 좀 더 나은 점수를 얻은 편집자에게 매우 불공평하게 보인다. --MichaelNetzer (talk) 00:41, 2012년 3월 13일 (UTC)

@Blade: 당신은 주제 금지가 무엇을 의미하는지 자연스럽고 정중하게 의견을 말할 권리가 있다.주제 금지에 대한 결정을 내린 다른 관리자들은 당신의 의견에 동의하지 않는다.여기서 반복적으로 인용된 그러한 사건 중 하나는 체스도비와 거의 동일한 기술 편집에 관련되어 있었다(어떤 이유로든 무시되거나 기각되고 있다).에드 존스턴과 T.Canens는 그가 편집한 페이지가 ARBPIA 템플리트를 가지고 있지만, 그의 편집이 TB를 위반하지는 않는다고 동의했다.인용된 결정을 여기로 가져오게 된 이유는 당신과 다른 관리자들이 적어도 체스도비가 이 결정에 의존할 수 없는 이유 또는 당신이 왜 그것이 타당하지 않다고 생각하는지에 대해 설명해주길 바라면서입니다:

출처: 이제 체스도비처럼 I/P 토픽 금지 아래 있는 사람들은 분쟁과 관련된 어떤 것도 수정하지 않는ARBPIA 템플릿이 있는 기사를 편집할 수 있다는 생각의 학파가 있다. 사용자:T. [광범위하게 해석된] 주제 금지령내린 캔들이것이 괜찮다고 생각한다. 요셉의 이름의 문구를 둘러싼 현재의 논쟁은 I/P 갈등과 직접적인 관련이 없기 때문에 나는 제재를 가하고 싶지 않다. 제출자 Asad112는 이것을 닫아도 괜찮기 때문에, 나는 우리가 그렇게 하는 것을 제안한다.에드존스턴 (대화) 03:38, 2011년 8월 26일 (UTC)

모든 AE 관리자들이 이것에 동의하지 않는 것은 이해할 수 있다.그러나 체스도비에게 제재의 두려움 없이 비슷한 편집에 청신호를 준 것은 분명 충분하다.그러나 이 판례를 무시하고 이 경우 주제 금지에 대해 반대의견을 주장하는 것만으로는 확실히 충분하지 않다.당신과 다른 관리자들은 왜 이 이전의 결정이 무효인지 설명할 필요가 있을 것이다.그러나 그렇다 하더라도 편집자에게 그가 의지한 이전의 결정이 무효라는 정당한 경고를 주지 않고 이 블록을 적용하는 것은 지극히 불공평하다(그리고 가식적인 중재에 가깝다).이것을 참작해 주시오. --마이클네처 (대화) 15:43, 2012년 3월 13일 (UTC)


@ Wgfinley (토크·출고)

  1. 관리자가 마침내 요셉의 무덤 사건에 대해 연설하는 것을 보니 좋았다.그러나 이번 사건에서 모스크 템플릿 편집본과의 비교가 터무니없다는 당신의 논평은 그 이유를 설명하지 못했다.네가 준 이유는 체스도비의 금지 역사 때문이야.그게 이 사건에서 모스크 템플릿에 편집한 거랑 무슨 상관이야?체스도비의 금지 이력에 관한 것인가, 아니면 사용자:asad112가 이 불만을 제기한 템플릿에 대한 편집에 관한 것인가?
  2. asad112 (토크 · 기여)는 이제 체스도비의 편집이 주제 금지의 정확한 위반이 아니라고 말할 수 있을 만큼 공정하다는 것을 동의한다.체스도비가 방금 응답한 다른 문제들이 있어아사드는 여기서 설명하는 문제에 대해 충분히 생각하고 자신에게 타당해 보이는 설명을 수용함으로써 비교할 수 없을 정도로 청렴한 모습을 보였다.이것은 우리 모두가 고려할 좋은 예가 아닌가?
  3. 나는 체스도비가 호소하려고 했던 이전 블록을 기억한다.당신은 여기서 당신이 그와 이메일 연락을 하고 있고 그의 답장을 올리겠다고 말했다.때가 되었을 때, 당신은 그의 이메일이 "크립틱하다"고 말했고 그것을 올리지 않았다.체스도비는 당신이 그것들을 게시하는 것에 동의했다고 주장하지만, 그렇게 하지 않음으로써, 당신의 "크립틱" 논평과 함께, 그의 항소의 뚜껑을 닫아버렸다.다른 관리자들도 그의 입장을 더 잘 이해할 수 있도록 여기에 자신의 의견을 올리는 대신, 차단된 관리자가 되는 그런 결정을 혼자 내리는 것이 공정했는가?
  4. 체스도비가 중지되어야 한다는 것에 대해 당신이 옳다고 가정한다면, 그를 막기 위해 주제 금지 위반이 아닌 편집에 대해 충분한 고려 없이 불공평하게 그를 판단하는 것이 옳은가?관리자가 문제를 시정하기 위해 WP 정책을 위반하거나, 사례를 잘못 전달하거나, 설명을 거부한다면, 다른 모든 사람에게 어떤 예를 제시하고 있는가?
  5. 주제 금지 후에 내가 AE로 돌아가서 거드름 피우는 편집을 하는 것도 이해할 수 있다고 하셨죠.어떻게 이해할 수 있지?이런 패턴이 금지된 다른 편집자들이 눈치채는 패턴인가?금지령 이후 나의 편집 이력을 보고 이런 패턴을 보셨나요?아니면 이것이 나에 대한 당신의 인격적 평가인가?만약 그렇다면, 무엇에 근거했을까?선의가 이전에 금지되었던 편집자들에게까지 확대되어서는 안 된다는 것이 당신의 의견인가?
  6. 당신은 편집자들의 과거 위반에 대해 체스도비나 나 같은 경우에서처럼 그들을 상대로 하는 인신공격에 대한 정당성을 많이 언급하는 것 같다.이 페이지의 지침은 여기서 제재를 받은 편집자들에 대한 그러한 공격에 대해 구체적으로 경고하고 있다.나도 노력하고 있고, 체스도비 또한 이슬람 사원의 템플릿의 구체적인 세부 사항을 모르는 것 같은 관리자들의 엄격하고 불공평한 성격에 직면하여, 누구에 대한 개인적인 발언 없이, 이 사건의 특정 이슈를 설명하려고 노력하고 있다고 믿는다.자신을 포함한 대부분의 사람들은 과거의 위반과 인격 공격의 일반적인 용어로 말하고 있다.이 사건의 구체적인 사실들에 대해 간단히 논평하는 것이 더 생산적이고 효율적이지 않을까?
  7. 나는 당신이 사려 깊고 공정한 행정가라는 것을 알기 때문에 이런 질문을 한다. --마이클 네처 (대화) 04:16, 2012년 3월 14일 (UTC)

악마의 옹호자 논평

내가 보기엔 이건 명백한 위반인 것 같다.Rachel's Troom은 1967년까지 이슬람의 지배를 받았고 나는 왜 그것이 1967년에 지배권을 바꾸었는지 세 가지 추측을 모두에게 할 것이다.위의 면제 조항은 이와 같은 최근 이슈와는 달리 수 세기 동안 지속된 이슈에 관한 것으로 보인다.또한 체스도비가 불과 두 달 전에 이 편집과 같은 종류의 편집에 대해 블록을 발행한 적이 있다는 점에서 이번 편집이 위반이 될 것이라고 예상하지 않을 것이라는 신빙성을 높인다.아랍-이스라엘 전쟁 중 아랍 통제에서 이스라엘 통제로의 전환에서 모스크인지 회당인지에 대한 전체 이슈가 발생하기 때문에 이 문제는 "광범위하게 구성"할 필요가 없다고 생각한다.--악마의 옹호자 (토크) 04:00, 2012년 3월 14일 (UTC)

오하이오 스탠더드 코멘트

체스도비의 지지자들 중 한 명은 티모테우스 카넨스와 에드존스턴의 6개월 전 발언을 인용했고, 지금은 AE 기록 보관소로 옮겨 다른 기사에 대한 그의 편집에 대해 언급했다.그것은 나에게 여러 페이지의 다른, 더 최근의 기록 보관소를 보도록 자극했다.그 과정에서 적어도 나에게는 생소한 다음과 같은 발견들이 드러났다.

(1) 체스도비 또한 다음과 같은 일련의 행정 금지 및 경고를 위반하는 것으로 보인다.
"팔레스타인이나 이스라엘에 대한 관념과 관련된 기사에 범주를 추가하는 것은 6개월 동안 금지되어 있다.당신은 그들이 직접 만들거나 의미 있게 편집한 기사의 태깅에 대해 다른 사람들의 중립적인 질문을 할 수 있다.그렇지 않으면 이 주제에 대해서는 잠자코 있어야 한다." 그웬 게일 20:59, 2011년 11월 5일 UTC(원본 강조)
그러나 체스도비는 이러한 종류의 카테고리 편집에 침묵하지 않았다.그는 반복적으로 그러한 범주를 추가하고 교체하고 제거했다.불과 나흘 뒤 1회 면제 요청으로 2월 말, 3월 초(2012년) 카테고리 편집을 따랐기 때문에 당시 이런 제한 사항을 그냥 잊어버렸다고는 상상하기 어렵다.
(2) 6개월간의 에드존스턴의 코멘트는 위와 같이 굵은 글씨로 인용되었으므로, 에드의 훨씬 최근의 AE 코멘트도 읽어보자.
"체스도비가 ARB하에서 곤경에 처했다는 것을 알린다.PIA는 여러 번 AE를 꾸준히 해왔는데, 그가 아직 무기한 주제 금지 조치를 받지 않았다는 사실이 놀랍다. 과거의 블록과 제재가 그의 행동을 개선시켜준다면 지금쯤은 분명히 그렇게 했을 것이다."EdJohnston, 03:58, 2012년 1월 12일 UTC (강조 추가) (편집 요약: 무기한 금지 지원).
Ed의 코멘트의 전체 내용을 보려면, 에 대한 이전 AE 요청에서 "체스도비 관련 결과" 섹션을 찾아보십시오.간단히 말해서, Ed의 논평은 (그리고 ) 관리 WGFinley의 지지적인 주제 금지 실행 제안에 대한 응답이었다.

나는 이 과정을 통해 적어도 관련성이 있는 몇 가지 다른 점을 발견했다.내가 시간을 낼 수 있다면 오늘 중으로 그것들을 추가하도록 노력하겠다.OhioStandard (대화) 14:14, 2012년 3월 14일(UTC)

가끔 내가 좀 두껍게 보일 수 있다.어떤 타당한 존재가든지 그웬 게일의 2011년 11월 차단조건(위 항목 1 참조, 바로 위 항목 1 참조)을 그러한 범주의 제거를 금지하는 것으로 구속시킬 것이라는 생각이 지금에야 들었다.그리고 물론 WGFinley가 체스도비를 처음 차단한 다음 Ed Johnston의 동의로 1월에 TBAN을 무기한으로 확장한 편집은 그러한 범주인 Viz의 제거로 구성된다."팔레스타인 영토의 모스퀘어"그래서 WGFinley 또는 다른 관리자들은 2012년 1월에 체스도비가 그웬 게일의 차단되지 않은 조건을 위반했다는 이유와 TBAN 위반에 근거하여 그 편집을 허가할 수 있었다. 만약 체스도비가 그 당시 그러한 조건을 알고 있었다면 말이다.OhioStandard (대화) 15:56, 2012년 3월 14일(UTC)
체스도비는 2012년 1월 티모테오스가 부과한 TBAN의 관리 WGFinley가 발견한 바와 같이, 체스도비가 이의를 제기하여 레이첼의 무덤을 편집했다는 이유로 차단된 후, 자신의 토크 페이지에 자신이 한 블록 호소를 통해 이렇게 적었다.
그는 "A/I 지역에서 가능한 한 멀리 떨어져 있어야 한다는 것은 이해하지만, 경우 1841년 건물에 대한 논쟁이 SD로 하여금 현재 지정되어 있는 건물에 대해 잘못된 결론을 내리게 한 것 같다"고 말했다.나는 나의 금지에 대해 충분히 알고 있고 그것을 위반할 의도가 없었다."(강제적인 추가)
(3) 그러한 TBAN의 면전에서 인정될 수 있는 "그러나 이 경우"는 단순히 존재하지 않으며, 비록 그것이 부당하다고 생각하거나, 기사 공간에서 오류나 심지어 황당하다고 생각되는 진술을 보더라도 말이다.체스도비는 2012년 3월 9일자 편집에서 레이첼의 무덤과 관련된 내용을 다시 편집하기 보다는 "A/I 영역에서 가능한 한 멀리" 머물러 있어야 했다.
관리 제임스BWatson은 2012년 1월 블록과 그것의 매력에 대해 부분적으로 다음과 같이 언급한다.
체스도비는 자신이 옳다고 믿지 않는 한 단지 금지되는 것이 아니다...따라서 제시된 주장들은 "편집자는 논란의 여지가 없는 허구를 바로잡고 있었다" "이 사이트를 모스크로 분류하는 것은 오류와 속임수"와 무관하다...체스도비는 이 금지령이 논쟁적인 주제뿐만 아니라 주제에 관한 모든 편집을 위한 것이라는 사실을 파악하지 못하는 것 같다.(원래에 표시됨)
제임스BWatson은 WGFinley가 부과한 2012년 1월 블록에 대해 항소하고자 하는 체스도비의 욕구를 전날 알아차리고 체스도비가 자신의 토크 페이지에 올려 30일 블록을 어필하는 데 도움을 요청했다.왓슨은 그 행정적인 도움의 응답으로 부분적으로 이렇게 썼다.
나는 또한 당신이 주제 금지 조항을 아주 명백하게 위반했다는 것을 지적해야 한다.주제 금지가 불합리하다고 생각했다면, 그것을 무시하고, 그렇게 해서 차단된 다음, 주제 금지에 동의한 적이 없다는 이유로 블록을 상대로 호소할 수 있었을 것이다.
티모데우스는 아래에 "제재에 도전하는 적절한 방법은 제재에 직접 호소하는 것이지 위반하는 것이 아니라 결과 블록에 호소할 때 도전하는 것"이라고 쓸 때 본질적으로 같은 말을 한다.체스도비가 단순히 겸손함을 발휘하여 1월에 행정고문을 받아 들이고 다시 레이첼의 무덤에 관한 내용을 편집했다면, 두 달 후에는 그가 지금 호소하고 있는 블록이 결코 부과되지 않았을 것이고, 드라마와 엄청난 시간의 침하가 현 문제로 야기되지 않았을 것이다.이 모든 문제는 상당히 피할 수 있었다.OhioStandard (대화) 10:45, 2012년 3월 17일(UTC)

(참고하십시오.위에서 제기한 사항 중 하나에 응답하려면 해당 의견을 자신의 "설명 기준" 섹션에 추가하십시오.)

체스도비 항소의 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 나는 문제의 제재에 동의하지 않는다고 말할 수 없다.Rachel's Troom은 I/P에 해당하는 것으로 다소 명확하게 표시되며, 주제 금지는 "광범위하게 해석"되어 있다.기껏해야 경계선을 절대 한계선까지 밀어붙이는 셈인데, 체스도비가 그 경계를 넘어섰다는 제재를 가한 행정관의 말에 동의한다.그 점에 비추어 볼 때, 나는 그 블록을 뒤엎거나 연장을 금지할 마음이 들지 않을 것이다.북부 빛의 칼날 (話して下い) 17:36, 2012년 3월 12일 (UTC)
    @MichaelNetzer; 특정 편집이 기술적으로 ARBPIA 영역에서 한쪽을 위해 또는 반대 방향으로 편집되지 않았는지는 정말로 문제가 되지 않는다.그것은 ARB가 선명하게 표시된 기사였다.PIA 템플릿은, Floquenbeam이 아래에 설명했듯이, 그리고 그 자체가 말하는 것처럼, 이스라엘과 팔레스타인 사이의 분쟁의 근원이다.금지된 주제 편집자는 주제 영역의 어떤 도 편집해서는 안 된다.내가 여기서 말하고 싶은 다른 것은 플로켄빔이 쓴 것이니, 나는 전자를 아끼고 여기서 멈추겠다.북극광의 칼날 (話して下い) 03:19, 2012년 3월 13일 (UTC)
  • 나는 Blade와 WGF의 행동에 동의한다.이 기사는 ARBPIA의 대상자로 매우 명확하게 표시되어 있으며, 체도비의 주장처럼 "직접적으로 연관되어 있지 않다"고 해도 주제 금지는 "광범위하게 해석되어 있다.아무도 "광범위하게 해석된다"는 문구를 읽을 수 없었고, 그 기사의 편집통지와 대화 페이지에 있는 경고문을 볼 수 있었고, 그리고 나서 선의로 그것을 편집하는 것이 체스도비의 주제 금지를 위반하는 것이 아니라고 주장했다.HJ Mitchell Penny, 당신의 생각은? 18:54, 2012년 3월 12일 (UTC)
  • 해당 금지를 위반했다는 이유로 주제가 금지되고 이전에 여러 번 차단된 경우(최근 한 달 반 동안, 단 한 달 반 전에 종료됨) 주제 금지의 경계를 검사하지 않는 것이, 특히 "광범위하게 해석"되는 것은 사용자의 책임이다.이것은 나에게 명백한 위반으로 보이며, 1개월에서 3개월로 격상하는 것은 지나치다고 보이지 않는다.사실 내가 AE에서 많은 시간을 보낸 적이 없기 때문에 아마도 내가 이해할 수 없는 AE 특유의 문화가 있는 반면, 나는 이것이 지금쯤이면 이것이 그저 "정상적인" 혼란에 불과하고 ARBPIA와 관련된 것이 아니고, 정상적인 관리 위원회에 회부되어 지금까지도 나는 그들을 오랫동안 막았을 것이다.체스도비는 단지 금지령을 이해하지 못하거나(이 경우, 미래 위반이 보장되는 것을 막기 위해 변명을 차단한다), 또는 그는 이 시스템을 게임하려고 한다(이 경우, 시스템을 게임하려고 하는 변명을 차단한다).그러나 3개월 블록은 확실히 지나치지 않다. --Floquenbeam (대화) 19:20, 2012년 3월 12일 (UTC)
    • 체스도비로 다시 이동:주제 금지 아래에 있지 않은 편집자에게 문제가 되지 않는 주제 금지를 위반하여 편집하는 것은 꽤 가능하다.나는 Rachel's Troom에 대한 믿을만한 출처를 살펴보지 않았다. 왜냐하면 편집에 대한 "진실"은 당신이 금지된 지역에서 편집하는 것에 관한 것이 아니기 때문이다.베들레헴의 어떤 것을 모스크가 아닌 모스크로 묘사하는 것은 "아랍과 이스라엘의 분쟁, 광범위하게 해석된다"의 일부가 아니라고 말하는 것은 솔직하지 못하다.Talk:Rachel's Troom은 특별히 그것이 ARBPIA의 일부라고 말하고 있고 꽤 오랫동안 그 태그를 가지고 있었다.만약 어떤 기사가 주제 금지에 의해 다루어진다면, 그것은 모스크의 템플릿에 포함되거나 포함되지 않은 것이 주제 금지의 일부인 것은 명백하다. --Floquenbeam (대화) 20:36, 2012년 3월 12일 (UTC)
    • MichaelNetzer로 이동:당신은 "현재 모스크가 아니라는 것에 논쟁은 없다"고 말한다.그것은 정확하지 않은 것 같다; 그 사이트의 현재 상태는 (일부) 이사엘리스와 (일부) 팔레스타인의 의견 불일치가 활발한 것으로 보인다[100][101].기사에는 그렇게 적혀 있고, 기사 속 참고문헌에는 그렇게 적혀 있고, 일부 구글링에서는 그렇게 말하고 있다.현재 상황은 전반적인 I/P 분쟁의 일부분이다.나는 그것이 실제로 모스크인지 아닌지 신경 쓰지 않는다; 나는 그 주장이 얼마나 합리적이고 불합리한지에 대해서는 신경 쓰지 않는다.그것이 맞는지 아닌지를 주장하는 것은 논쟁의 일부분이다.만약 내가 콘텐츠 분쟁에 대한 토론에 참여한다면, 나는 깊이 신경 쓸 것이다.하지만 나는 그렇지 않다.

      나는 합리적이라고 생각하지 않는 것이 미래에 더 이치에 맞는다고 생각한다. 그리고 대신에 논쟁거리가 아닌 기사나 그런 기사들에 대해 편집하는 것을 금지하는 주제 아래 있는 누군가가 그것이 논란이 되었는지 아닌지에 대해 논쟁하는 시간을 절약하기 위해 그러한 기사나 기사들에 대해 편집하는 것을 금지한다.하지만 이것은 논란의 여지가 있는 편집본이기 때문에 여기서는 중요하지 않다.아마도 분명 옳을지 모르지만 IP 분쟁의 일부일 것이고, 그 주제에 대해 아는 사람은 누구나 그 분쟁의 일부일 뿐이며, 체스도비는 분쟁과 관련된 편집을 할 수 없다. --플로켄빔 (대화) 23:53, 2012년 3월 12일 (UTC)

  • 우리는 애초에 금지범위에 대한 질문들에 대해 주제발표를 한 행정관에게 미루어야 한다. 그렇지 않다면, 그의 금지범위에 대한 질문들에 대해서 말이다.그러므로 나는 이 호소가 거절되어야 한다는 것에 동의한다.T. 캐넌스 (대화) 05:35, 2012년 3월 14일 (UTC)
    • Wgfinley의 주제 금지 연장이 적절했는지는 관련이 없다.만약 이것이 그 주제 금지의 호소라면 그것은 적절한 질문이겠지만, 그렇지 않다.재량제 위반으로 신청된 블록의 상소에서는 적어도 명백한 초바이러스가 아닌 한, 기본 제재의 장점을 추정해야 한다.제재에 도전하는 적절한 방법은 제재에 직접 호소하는 것이지 위반하는 것이 아니라 결과적으로 발생하는 블록을 호소할 때 이의를 제기하는 것이 아니다.

      이것은 한동안 일어났으며 확실히 그 블록을 뒤집을 만한 필요한 수준의 합의는 없다.무능력한 행정관들의 반대가 없다면, 나는 24시간 안에 이 일을 끝낼 것이다.T. 캐넌스 (대화) 07:10, 2012년 3월 17일 (UTC)

      • 체스도비는 내가 말한 '건설'이란 말의 뜻을 잘못 이해한 것 같다."해석"의 의미로 사용했었죠 위키:구축의 의미 #9.T. 캐넌스 (대화) 04:43, 2012년 3월 21일 (UTC)