- 전화(게임) (토크디스토리 로그슬링크스카치워치 )(RM)(더 가까이서 토론)
- 마감 요청. P.I. 엘즈워스 에이드 거기다 16:18, 2020년 12월 31일 (UTC)[답글]
이 접점은 원래 단순히 "움직이는" 것이었지만, 토론이 끝날수록 그들은 대부분이 "전화"나 어떤 변종들에 찬성한다는 설명을 덧붙였지만, 반면 7명(명목 포함)은 그 제안에 반대했고, 4명만이 반대했으며, 나는 지지/반대 비율을 결코 무시하지 않을 것이다. 우리 대부분은 논쟁의 질이 더 나쁘다는 것을 알고 있기 때문이다.질보다 고상한WP와 관련된 두 번째 사항:POVNAME은 논의에서 제기되지 않았고 FOARP가 이에 대응하기 위해 클로저의 토크 소스에 언급했듯이 어쨌든 제공되었다.반대편에서 가장 중요한 점은 WP:ATDAB가 말하길때때로, 이것은 사용되는 영어의 다양한 변화를 필요로 한다. 예를 들어, Lift는 주요 주제가 없는 불분명한 페이지여서, 우리는 엘리베이터를 리프팅 장치에 대한 기사의 제목으로 선택했다. 따라서 기본적으로 "중국어 속삭임"(영어 1종류의 공통 이름)은 전화(게임)와 전화(다른 영어의 자연적 해동자)의 효과적인 타이브레이커다.지지자들의 대부분이 인용한 REVENT는 "전화 게임"과 "전화 게임"이 기사 제목(2006년까지)이었음에도 불구하고 "중국인의 속삭임"이 하는 모호성을 감소 시킨다고 말한다.나는 또한 이전 움직임에서 "중국인의 속삭임"이 미국에서 사용되는 증거도 제시되었고 그것이 미국에서 "중국인의 속삭임"이라고 불렸던 것에 주목한다.RM은 이전 타이틀에 대한 반대보다는 새로운 타이틀에 대한 합의 하에 지지를 얻는 것에 대한 논의라는 것도 클로져의 토크 페이지에서 언급되었다.소수의 경우에서 반대자의 주장이 지지보다 강하거나 강하지만 RM 토론에서(위키피아의 대부분의 장소와 마찬가지로) 일반적으로 이 움직임에 반대하는 사람들이 아니라 더 강력한 경우를 만들기 위해 (일차적인 주제를 제외하고) 이행을 지지하는 사람들에게 부담이 있기 때문에 기껏해야 이것은 합의되지 않았다.크라우치, 스와일 (대화) 19:03, 2020년 11월 19일 (UTC)[응답] - 승인(Involidated, 지원되는 이동)이것은 단지 요청된 움직임의 재시도일 뿐인 것 같다.분명히 지지자들은 반대 주장이 더 강했다, 그렇지 않았다면 그들은 전혀 지지하지 않았을 것이라는 것에 동의하지 않는다.그 움직임에 반대하는 사람들은 그들의 반대를 위해 바친 본문에서 매우, 매우 풍성했다; 위의 모든 우려들은 이미 제기되었고 지지자들에 의해 "중국인의 속삭임"이 존재하지 않는 모호성이나 어떤 것을 감소시킨다는 것을 거절했다.이 Move Review에는 새로운 정보가 없다.마지막으로, 비록 이것이 "합의가 없는" 종결의 경우라고 여겨졌다 하더라도, 강력한 WP가 있다.REVE는 REVE를 깨기 위해 합의점을 모아야 하고, 미국식 영어를 사용하여 기사를 시작했다는 사실에는 이의를 제기하지 않기 때문에 "합의 없음" = 전화(게임)의 원래 제목으로 복원한다.스노우파이어 (토크) 08:07, 2020년 11월 20일 (UTC)[응답]
- 또한 이 자리에서 나 자신만을 대변하는 것으로 다른 지지자들은 다른 이유를 들었지만, 아래에 다시 네크로테스페:IMO, WP:RETain은 "시간 제한"이 없다.2003년에 영국영어를 사용하기 시작했고, 2006년에 불안정한 근거에서 움직였다가 14년간 미국 영어 타이틀에서 "안정적"이라면, 나는 WP가 다음과 같이 생각할 것이다.REVE는 논의되지 않은 움직임을 "보상"하지 않기 위해 브렝 타이틀 & 스타일을 복원하는 것을 지원할 것이다.REVE의 그러한 해석은 이것을 미국 위키백과로 바꾸지는 않을 것이다.스노우파이어 (토크) 17:34, 2020년 11월 20일 (UTC)[응답]
- 그래, 의견 충돌이 있었고 명확한 의견 일치가 없었어!반대자들은 우리의 PAG(ATDAB, REVE와 같은)에 출처와 인용문과 같은 증거를 제시했고, 지지자들의 주요 주장은 REVENT(실제로 내가 주목한 바와 같이 그러한 움직임은 해소를 목적으로 허용한다)였으며, 타이틀은 모욕적인 것으로 간주된다(NOTCensored 카운터).그리고 지지자들에 대해 우선 FOARP가 제공한 출처(공천성명에 반하는 것)와 나(그리고 다른 이들이)가 애매모호한 것을 피한 ATDAB(및 REVENT)의 주장은 지지자들에 의해 다루어지지 않았다.둘째로, RM 토론은 기존 타이틀을 유지하기 위한 합의를 얻지 않고 새로운 타이틀에 대한 합의를 얻는 것이다.나는 WP에 의해 그것을 인용한 모든 "지원" 주장에 대해 REVENT가 말하는 것을 반복할 필요성을 느끼지 못했다.BLUZON은 그러나 그 주장은 클로져에 의해 적용되었어야 했다.
- REVENT가 오래 전에 조치를 취했더라도 REVE에 반하는 조치를 되돌린다고 말한 것에 동의하지만, REVENT는 모호성을 피하기 위한 조치가 유효하다고 말한 사실과 더불어 (상대적으로) 14년 동안 "전화(게임)"에 있었던 것에 비해 안정적이었다는 사실에는 동의한다."전화 게임"은 겨우 3년 정도 밖에 되지 않아, 나는 이 기준으로 되돌리는 것이 좋은 생각이 아니라고 생각하게 한다.(1) 공세에 찬성하는 짧은 증보에서, (2) 출처는 "전화"가 더 흔하다는 것을 보여줄 수 있고, (3) 변화된 다양성을 되돌리는 움직임 그리고 (4) 다른 언어로 "전화"라고 불릴 수 있다.(1) 소스에 대해 30% 더 일반적인 것으로 나타나며, (2) ATDAB(및 REVE!)는 해체를 위한 다양성 변경을 허용하며, (3) 14년간 타이틀을 보유했다.For the favour arguments 1 was countered by NOTCENSORED, 2 was countered by FOARP's sources, 3 was countered by ATDAB and RETAIN and 4 was weak as noted by RGloucester by USENGLISH. For the against arguments 1 wasn't countered, 2 nether of the points that both PAGs say about disambiguation was addressed, 3 was countered by RETAIN but then countere모호한 논조로크라우치, 스와일 (대화) 18:19, 2020년 11월 20일 (UTC)[응답]
- WP에 대해 논의해야 할 이유가 별로 없는 것 같다.클로저가 클로즈에서 이를 고려하지 않은 것으로 보이며, 클로저가 클로즈업의 기본이 되지 않은 것으로 보이기 때문에 여기에서 REVE한다.이동 검토는 이동 논의를 재탕하는 것이 아니라 근접하게 합의점을 정확하게 평가했는지에 대한 분석이 되어야 하는데, 그들은 분명히 그러지 않았다.대신에 그들은 단순히 현 이름에 반대하는 사람들의 느낌의 강도에 근거하여 결정했고, 그리고 나서 RM 논의에서 논의조차 되지 않은 정책에 근거하여 사후 합리화를 고안한 것으로 보인다. 그리고 공정하게 적용된 것은 이사로 이어지지 않았을 것이다.
- 애매모호한 점을 간단히 말하자면, 이것은 지지자들조차 논의한 것이었고, 어떤 이름으로 옮기고 싶은지에 대해 의견이 분분한 이유였기 때문에, 그것이 존재하지 않거나 혹은 반대자들이 그냥 지어낸 것이라고 하는 것은 분명히 옳지 않다.FOARP (대화) 16:21, 2020년 11월 21일 (UTC)[응답]
- 내가 REVE를 꺼낸 이유는 그
기사가 원래 "전화(게임)"라는 명칭의 변형 하에 만들어졌고 , 토론 되지 않은 움직임으로 옮겨갔기 때문인데, 그 이유는 클로저가 준 "2:1" 다수에 대한 지지의 대부분이 지적한 것이다.REVENTECT의 ATDAB 지점이 아니었다면 나는 이것을 그냥 내버려 두었을지도 모른다. 그렇지 않았다면 스노우파이어의 지점은 우리가 PAG와 반대되는 오래된 움직임을 "보전"해서는 안되지만 그 움직임은 준수되었다(또는 최소한 지금이다).크라우치, 스와일 (대화) 17:56, 2020년 11월 21일 (UTC)[응답] - @SnowFire: 절충안으로 우리는 뒤로 물러나는 것이 좋겠지만, 먼저 "전화"를 선두에 세워야 할지도 모른다.리프팅 장치에 대한 기사가 2001년에 Lift (장치)에서 시작되어 나중에 엘리베이터로 옮겨진다면, 몇 년 후에 REVE에 따라 다시 옮겨질 것인가?아마도 "리프트"는 어떤 의미도 가질 수 있기 때문에 ATDAB와 REVE가 그러한 움직임을 허용하기 때문은 아닐 것이다. 반면에 "엘리베이터"는 영국 영어에서 "리프트"보다 훨씬 덜 일반적인 경우 "엘리베이터"를 의미하지만 장치를 의미하기 때문이다.크라우치, 스와일 (대화) 19:33, 2020년 11월 21일 (UTC)[응답]
- 나는 그것이 어떤 종류의 "보상"인지 이해할 수 없다.어쨌든, 이건 무브 리뷰야.문제는 지역사회의 합의가 공과를 재인식하지 않고 제대로 파악됐는가 하는 점이다.분명히 여러분과 FOARP는 이 문제에 대해 매우 매우 강하게 느끼지만, 텍스트의 벽이 반드시 설득력과 같지는 않다. (내가 "잃어버린" 몇몇 문제에 대해 내 스스로 터득한 것처럼)여기서 가장 큰 혼란은 기사를 전화(게임)로 다시 가져와야 한다는 것을 모두 나타내는 여러 가지 개별적인 정책이 있다는 것이다.그것은 한 가지 정책을 더 가까이 인용할수록 모든 지지자가 정확히 같은 정책을 인용하지는 않기 때문에 약점이 아니라 원래 명칭을 복원하는 데 유리한 장점이다.스노우파이어 (토크) 03:23, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- 반대논쟁을 하는 사람은 아무도 그 절박한 논점이 바탕이 된 정책을 인용하지 않았다.그것은 단순히 나쁜 마무리일 뿐이다.그것은 지지에 대한 나쁜 주장이었기 때문에 인용되지 않았을 것이다. ("전화"는 또한 POVNAME이다 - 그것은 북미인에게만 중립적인 것으로 보인다.)FOARP (대화) 08:58, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- 만약 그것이 불만이라면, 나는 확실히 POVNAME이 전화(게임)의 지지자로 지원했다고 생각한다.나는 그 정책을 인용하는 것이 클로즈업이나 나의 의견을 반영하지 않는 것으로 보지 않는다; 내가 언급했듯이, 여기에 원제목을 복원해야 하는 여러 가지 이유가 있다.나는 당신이 나의 투표에 응답한 후에 대부분 REVE를 누르는 것을 했다. 왜냐하면 "중국인의 속삭임" 지지자들은 인종차별주의/POV 각도가 별 문제가 아니라고 생각한다는 것을 매우 분명히 했기 때문이다. 그리고 그러한 주장을 밀어붙이는 것은 빛보다 더 많은 열을 발생시키는 경향이 있기 때문이다. 그러나 나는 또한 인종차별에 대한 우려(읽기: POVNAME 우려) 또한 수그러들었다고 믿었다.중국인의 속삭임에서 한 발짝 떨어져 있다.스노우파이어 (대화) 2020년 11월 23일 16:43 (UTC)[응답]
- 정책/지침 및 기타 좋은 점에 기초한 주장을 포함하는 텍스트 벽에는 지침의 일부(RESTEN에서 무시되는 모호성 부분)를 고려하지 못한 주장이 더 큰 가중치를 부여해야 한다.당신이 IAR을 유효한 추론의 일부로 믿었지만, 반대파가 제시한 출처와 PAG에 근거한 강력한 주장을 무시하지는 않기 때문에 움직일 수 있는 합의점을 찾는 것은 적절하지 않다.크라우치, 스와일 (대화) 17:57, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- 뒤집기(볼루션됨)WP와 상반되는 조치라는 사실을 더 가까이에서 무시했다.ATDAB, WP:RETain (제목은 14년 동안 안정적이었다) 및 WP:ENGVAR. 지지표를 살펴보면, 두 사람은 "전화"가 WP라는 주장을 사용한다.CONMANNAME, 이것은 분명히 더 넓은 세계 POV가 아니며 아마도 할인되어야 할 것이다.이 용어가 인종차별적이라고 주장하는 것은 분명히 높은 POV이며, 특히 그것이 일반적인 영어 사용법에 들어갔고 언론에서조차 널리 사용되고 있기 때문이다.WP를 적용하지 않을 경우:ENGVAR 및 WP:REVE 그러면 우리는 이 미국 위키피디아의 이름을 바꾸는 것이 나을 것이다. 왜냐하면 여기엔 항상 다른 사람들보다 더 많은 미국 편집자들이 있을 것이기 때문이다. -- 네크로테스프 (대화) 11:26, 2020년 11월 20일 (UTC)[응답하라]
- 뒤집기(볼루션됨)이유:
- 결론은 본질적으로 WP였다.슈퍼호테는 RM 토론에서 논의되지 않은 문제를 제기했기 때문에 부적절하다(특히 WP:POVNAME) 그리고 그 근거로 결정했다.토론에서 제시되지 않은 주장을 근거로 결정했다면 누구도 공감대를 평가하고 있었다고 말할 수 없다.
- WP를 적용하더라도:POVNAME, 결과 이름도 WP였으므로:POVNAME(즉, 북미에서 주로 사용되는 이름이며, 따라서 북미 POV를 나타낸다)는 충분한 근거가 없었다.
- 결과 이름이 중립(즉, Google NGrams 데이터)이라고 가정하더라도 일반 이름이 명확한 대다수의 출처에서 사용되는 이름(다른 이름을 합친 것보다 NGrams 말뭉치에서 30% 더 많이 사용됨)을 결정적으로 가리킨 것에 대해 RM 토론에서 명시적으로 생성된 유일한 증거(즉, Google NGrams 데이터)이다.POVNAME을 공정하게 적용하는 것은 그러한 상황에서 일반 이름이 선호되기 때문에 어떤 움직임도 초래하지 않을 것이다.
- 폐쇄의 부적절성은 특히 WP의 명백한 무시로 강조된다.노타보테야구체적으로, 그들은 최종 폐막 성명 초안을 작성하기 전에
"논의가 "합의 가 없다"로 종결되려면 지지 주장이 정말 약해져야 할 것"이라고 진술 했다. 즉, 찬성하는 주장 이 더 설득력이 있다고 분명히 느낀다는 것이다. 이는 국민 마키 때문에 지지 주장이 약하지 않다는 것이다.ng 그들은 그들이 약하다고 느끼지 않았다.공정하게 말하면 아마도 그들은 그것에 대해 명확하게 생각하고 있지 않았을 뿐이지만, 이미 전날에 가까운 결정을 내렸기 때문에, 이것이 클로즈업자의 실제적인 이유였고 나머지는 도전을 받은 후의 사후 합리화라는 인상을 받고 있는 것이다. - 클로즈는 기존 이름에 반대하는 표를 모두 합산해 결과 이름에 찬성하는 표로 추정했지만, 실제로는 이전하고 싶은 이름에 대해서는 상당히 고르게 나뉘었다.RM 토론은 사람들이 현재 이름을 좋아하는지 아닌지에 대한 토론이 아니라 새로운 이름으로 옮기는 것에 찬성하거나 반대하는 토론이다.
- 이 토론은 WP가 다음과 같은 위치에 있는 전형적인 예였다.NOTAVOTE는 이동에 반대하는 사람들이 정책에 대한 그들의 견해를 분명히 근거를 두었기 때문에 소수의 의견에 동의하는 결정을 내릴 것이다(WP:공통 이름, WP:NotCensored, WP:고정, WP:ATDAB 등)에 있는 반면, "주요"에 있는 사람들은 (현재의 제목에 반대하지만 새로운 명칭에 대해서는 그다지 찬성하지 않는다) 이동에 찬성하는 어떤 실제 정책도 표현하지 못하거나(예: 핀란드어로 이름이 무엇인지 때문에 이름이 바뀌어야 한다고 말함) 사실(예: 명목상의 부정확한 진술)이 잘못되었다.구글 Nggrams corpus에서 가장 흔한 이름이 무엇이었는지)특히 이것은 특히 위키 편집자의 대다수가 미국에 기반을 두고 있고 미국 영어에 찬성표를 던질 것이기 때문에 ENGVAR 토론이 항상 미국 이름에 찬성하는 다수를 보게 될 경우에 해당된다 - 정책에서 논쟁의 실제적 근거를 더 자세히 보아야 하며, 단순히 어떤 이름이 그들에게 더 친숙하게 보이거나 어떤 것으로 보이는가에 흔들리지 않아야 한다.(친숙하지 않아) "착각"FOARP (대화) 16:05, 2020년 11월 21일 (UTC)[응답]
- FOARP는 WP를 더 가까이 도입할수록 다음과 같은 점에 주목해야 한다.POVNAME 링크가 SURVOTE 라인을 통과하는지 확인하십시오.가까운 사람이 그 기여를 했어야 했다.POVNAME, 특히 " 훨씬 더 많은 백과사전적 대안이 분명한 콜라보레이션"이 바로 내가 내 투표에서 주장했던 것이지만, 나는 정책 섹션의 이름을 짓지 않았다.마무리하는 사람들은 정책 연계를 트럼프 카드로 삼아 감독해서는 안 되며, 그렇게 하는 것은 토론을 통한 상호 교육의 목적, 즉 토론의 목적을 훼손하는 것이다.마무리하는 사람들이 어른을 심판하는 어린이들을 연기해서는 안 된다.—스모키조 (토크) 20:37, 2020년 11월 21일 (UTC)[응답]
- 내가 그 요청에 참여했기 때문에 여기서 언급할 생각은 없었지만, 마무리자들은 그들의 폐쇄를 정책에 기초하도록 되어 있다.그렇다면, 거의 모든 지지자들이 그들의 논평에서 암묵적으로 제기했던 정책(POVNAME)을 더 가까이에서 언급하는 것이 어떻게 부적절할까?당신의 주장은 어떤 사람이 명시적으로 연결하지 않는 한 특정 토론에서 적용되지 않는 정책으로 요약된다. 이것은 상황이 어떻게 돌아가는지가 아니다. -- Calidum 21:52, 2020년 11월 22일 (UTC)[응답하라]
- 특정 사건에 정책이 어떻게 적용되고, 어떻게 읽어야 하는지(흑문법?) 등이 논의의 대상이 될 수 있기 때문에, 특정 정책 노선을 결정적으로 인용하는 것은 클로져가 처음이자 유일한 참여자로서는 적절하지 않다. --스모키조 (토크) 01:41, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- 이 터무니없는 해석을 뒷받침하는 어떤 것이라도 보여 주시오.WP:POVNAME은 불명확한 페이지가 아니다.WP의 일부분이다.AT. 이동 요청에 참여하는 사람은 누구나 해당 페이지를 숙지하고 마감자는 해당 페이지를 마감할 때 고려해야 한다. -- Calidum 04:17, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- 원칙적으로는 결정적인 새로운 정책논쟁을 포함해 결정적인 새로운 주장을 들고 가까이 들어와서는 안 된다.여기서 정책논쟁은 실행 중이었지만 인용되지는 않았다.이런 이유로 번복하는 것은 "어처구니없는" 것으로 여겨질 수도 있다.WP가 되는 POVNAME:AT 섹션은 나를 놀라게 했다. 비록 뒤늦게 생각해 보면 안 되었지만.나는 이동 요청에 참여하는 모든 사람이 WP의 모든 라인과 대화해야 한다는 것에 동의하지 않을 것이다.AT, 타이틀 토론은 정책 원크만을 위한 것이 아니다.이상적으로, 명명자는 정책으로부터의 지원에 관한 모든 것을 교육하면서 POVNAME을 먼저 인용했을 것이다.그렇게 했으면 논의가 더 잘 됐을 것 같다. --스모키조 (대화) 04:28, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- 위 코멘트에 이 내용을 추가하려고 했는데 편집이 상충되긴 했지만 WP를 상기시켜주는 것이 중요하다.NOTROW, 위키피디아는 "준사법기관이 아니다" 그리고 "제안이나 요청에서 이루어진 절차상의 오류는 그 제안이나 요청을 거부할 근거가 아니다".여기서 마지막 코멘트가 될 겁니다. --캘리덤 04:35, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- 나도 동의해.WP를 인용하는 것이 후보 지명에 이상적이었을 것이다.POVNAME, POVNAME은 첫 번째 원칙으로부터 주장되었고, 가까운 쪽이 그것을 인용하는 것이 좋지 않았다.폐막작에 찬성한다. --스모키조 (토크) 06:37, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답하라]
- SmokeJoe - 클로져가 WP를 올리는 SURVEROTE의 성격:내가 "전화"가 또한 POVNAME이라고 지적했을 때, POVNAME은 특히 클로저의 대답에 의해 강조된다:
"만약 당신 이 전화기가 POV 이름이라고 생각 한다면, 당신은 토론에서 그것을 언급했어야 했지만, 그것은 어떤 !voter에 의한 주장이 아니었다." 이것은 명백한 나쁜 논쟁이다 - 만약 POVNAME 자체를 올리지 않았다면 그 요점은 제기될 수 없었을 것이고, 더 가까울수록 그것을 지지!보트에 의해 제기되는 것을 설명하기 위해 마인드 리딩을 채택한다면, 그리고 그것은 양쪽의 공통적인 근거였다. "전화"는 미국의 No0rth에서 사용되는 이름이며, 그와 같이 중립적인 이름이 아니다. - 토론의 양쪽은 확실히 마지막에 공평하게 다루어지지 않고 있었는데, 그것은 지지를 위한 POVNAME의 주장을 받아들이기 위해 하늘과 땅을 움직였지만, 반대를 위한 POVNAME에 근거한 어떤 반론을 내세우려고 전혀 노력하지 않았다.FOARP (대화) 08:51, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- 왜냐하면 우리가 미국 타이틀과 영국 타이틀 중 하나를 선택하는 경우에 POVNAME이 적용된다고 제안하는 것은 말도 안 되는 주장이기 때문이다.꽤 솔직히 말해서, 내가 이사 요청에 참여한 세월 동안 나는 그 주장이 한 번 만들어졌던 것을 기억할 수 없다. -- Calidum 15:10, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- 그러나 마감은 POVNAME에 기초했고 이것은 영연방과 북미의 POV 타이틀들 사이의 선택인데, 왜 허둥지둥하는 것 말고는 적용되지 않는가?그리고 만약 그것이 적용되지 않는다면 왜 클로즈가 그것에 근거했을까?FOARP (대화) 15:20, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- 서명(볼루션됨)나의 다른 의견에 비추어, 이것보다, 나는 공식적으로 종료를 지지하고 있다.WP를 사용하기에 더 가까울수록 정확했다.POVNAME은 우리가 인종차별주의적인 기사 제목을 사용해서는 안 된다는 것을 결정하기 위한 것으로, 초기 요청의 거의 모든 지지자들에 의해 다루어진 논쟁이다.요청된 이동 2부가 아니라는 점을 모두에게 상기시키고 싶다. -- Calidum 15:10, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- POVNAME이 적용된다고 가정하더라도, 첫 번째 FOARP가 용어가 더 일반적이라는 것을 보여주기 위해 소스를 제공하고 두 번째로 ATDAB를 고려했을 때, POVNAME이 유일한 (또는 심지어 주요한) 요소로 사용되어서는 안 되었다.크라우치, 스와일 (대화) 17:57, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답]
- 당신은 RM, 클로져의 토크 페이지, 그리고 여기에서 반복적으로 당신의 주장을 밝혔다.때리고 있던 죽은 말에서 물러나는 것을 고려할지도 모른다. -- 칼리둠 18:04, 2020년 11월 23일 (UTC)[응답하라]
- 또 다른 방법은 POVNAME 포인트에 대해 더 많은 논의를 할 수 있도록 재논의하는 것이지만 나는 그것이 논의된 상태에서도 이 움직임에 대한 합의가 있을지에 대해 회의적이다.크라우치, 스와일 (대화) 08:54, 2020년 11월 25일 (UTC)[응답]
- RM을 읽어 보십시오.그의 토크 페이지에서의 토론에서 더 자세히 말했듯이, "여러 사용자들은 실제로 약간 다른 말로 그 이름의 POV에 대해 우려를 표했다."그것은 논의되었다, 너는 단지 동의하지 않을 뿐이다.스노우파이어 (토크) 2020년 11월 25일 (UTC) 19:21[응답]
- POVNAME이 새 이름에 적용되는지 여부(북미에서만 사용되는 이름이기 때문에 분명히 그렇다)는 논의되지 않았으며, 현재 이름이 인종차별주의인지 아닌지에 대한 논의에서 인용되기보다는 POVNAME이 투표로 제기되었더라면 그랬을 것이다.각각의 이름이 영어권 세계의 일부에서만 공통적이라는 것은 양쪽의 공통된 견해였기 때문에, 만약 그들이 지지자들을 향한 것처럼 반대자들과 이 점에 대해 기꺼이 이해하려고 했다면, 그들은 또한 토론에서 그것을 인용할 수 있었을 것이다.FOARP (대화) 21:34, 2020년 11월 25일 (UTC)[응답]
- 어쨌든 POVNAME이 정말 적용되는가?FOARP의 출처에 더하여, "중국인의 속삭임"을 더 흔하게 보여주는 것은 FOARP의 출처 외에도, 그 기사는 어쨌든 중국인들의 연설에 관한 것이 아닌 게임에 관한 것이기 때문에 실제로는 POV가 아니다.이 근접성에 대한 검토를 요청하는 여러 가지 이유가 있으며, 일부 이유가 뒤집기에 적절하지 않다고 여겨지더라도 나는 모든 것이 그럴 것이라고 의심한다.크라우치, 스와일 (대화) 2020년 11월 29일 (UTC) 10시 59분 [응답]
- 대화 참조:Clipper#요구되는 또 다른 예로서 2020년 11월 28일 이동, 페이지뷰가 주요 주제를 보여주지 않고 마무리되는 것은 정확한 용어에 대한 (가능성 있는) 우려 때문에 합의되지 않았다는 것이 명목에서 보여지는 동안, 이 움직임에 반대하는 쪽은 대부분 증거를 제공하지 않고 주장하였다."합의가 없다"는 것은 비슷한 주요 주제가 없다는 것을 의미한다고 주장할 수 있지만, 아직 그것에 대한 합의가 이루어지지 않았다.이 경우, 비록 그것이 움직임에 찬성하는 논의였기 때문에 일반적으로 지지는 과반수라도 더 강력한 경우를 만들어야 하므로, 비슷한 이유로 이 근접성이 클리퍼로 나왔어야 했다.크라우치, 스와일 (대화) 18:30, 2020년 12월 7일 (UTC)[응답]
- 지지하다.<부적절한> 종결은 적절했고, POVNAME에 관한 이 모든 것은 무엇인가? 그것은 명시적으로 인용되지 않은 경우 RM에 함축되어 있었으며, 마무리자들도 합의점을 평가할 때 묵시적인 정책과 지침을 담당한다.아니, 슈퍼보트가 여기 있어, 그냥 마무리 잘했어.이것은 모두가 지지해야 할 마감이었다! P.I. 엘즈워스 ed. 23:48, 2020년 12월 7일 (UTC)[응답]
- @Paine Ellsworth: I'm not here to bludgeon the process but could you please explain why you think this should be endorsed with respect to POVNAME? POVANAME says "a significant majority of English-language sources" although 30% more may not be "significantly more" it does at least question if we should have moved (and as noted I'm not sure POVANAME중국인의 연설에 관한 것이 아니라 게임에 관한 것이기 때문에 적용한다.비록 그 논평이 2번째에서 마지막까지였지만, 투표 지지자들은 그것에 대항할 13일이 있었다.FOARP의 주장이 아니었다면 나는 비록 내가 좋은 주장을 했을지는 몰라도 그 당시 다수파와 출처 사이에서 움직여야 한다는 공감대가 있었다는 것을 받아들였을 것이다.나는 PAG가 항상 계산되기 위해 명시적으로 언급될 필요는 없다는 것에 동의하지만, 고마워.크라우치, 스와일 (대화) 18:31, 2020년 12월 13일 (UTC)[응답]
- 그것은 훌륭한 폐쇄였기 때문에 승인되어야 한다.내가 POVNAME에 대해 비판한 것은 클로져를 언급할수록 그 폐쇄를 슈퍼보트라고 부를 사람들 때문이었다.나는 POVNAME이 토론에 실제로 얼마나 많이 적용되는지에 대해 의견을 개진하지 않았다. 그러나 우리는 그것이 실제로 적용되는지 아닌지에 대해, 토론의 일부 편집자들이 그렇게 생각하는 것처럼 보였다는 것에 주목해야 한다.어느 쪽이든 알 만한 주제에 대해서는 전문가가 아니다. P.I. 엘즈워스 Ed. 02:12, 2020년 12월 14일 (UTC)[응답]
- 중립성이 논의되는 것을 볼 때마다 "POV"를 외치는 사람도 있고 "NPOV"를 외치는 사람도 있다고 말해야 한다.그것은 단지 편집자들 사이에서 해결되어야만 하고 우리는 어떠한 합의라도 있는 그대로 살아가야 한다.이 경우 지금까지 지배적인 의견 일치는 이전 타이틀이 중립적이지 않았다는 것이다.P.I. 엘즈워스 ed. 02:20, 2020년 12월 14일 (UTC)[응답]
|