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Wikipedia:Mattisse의 혼란과 위키호킹
- 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.
Mattisse(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)는 이 프로젝트의 여러 페이지에 걸쳐 교란과 위키히팅을 하고 있다.나는 이 문제에 관여된 관리자이므로 다른 관리자가 여기서 적절한 조치를 취해주면 좋겠다.
- 이 사용자에 대한 이전 설명 요청
- 위키백과:의견/매티스 요청
- 위키백과:의견 요청/매티스 2
- 위키백과:의견 요청/매티스 3
- 운영 중단 및 위키호킹의 현재 문제
- Mattisse는 Awadewit이 추천 기사에 대한 코멘트 요청으로 들어갔다.
- Mattisse (토크 · 기여)는 <이성의 시대>라는 특집 기사에 대해 Awadewit이 시작한 논평 요청서[1]에 나타난다.매티스 장관은 "음, 나는 당신의 뛰어난 전문성과 자격 증명, 그리고 일반적인 "알고 있다"는 입장을 강조하기 위해 굵은 글씨로 아와드윗을 직접 향한 여러 부적절한 발언을 빠르게 이어간다.Mattisse는 내가 당신의 RFC에 더 이상 관여하지 않을 것이라고 말하지만, Awadewitt가 기사의 토크 페이지에 인용한 믿을 만한 출처가 어떻게든 POV라고 주장하는 복수의 추가 논평을 하기 위해 필요하다[2].
- Mattisse는 Awadewit을 좋은 기사로 따라간다.
- Mattisse (talk · 기여)는 Awadewit을 WP로 넘긴다.GA 기사 Awadewit와 나는 함께 작업했었다.매티스 장관이 이 프로젝트에 대해 와이드위트를 따라다니며 WP에 관여하고 있는 것이 의심스럽다면:위키호킹은 Mattisee [3]가 WP에서 진행 중인 이전 분쟁을 언급하면서 이 논평에 주목한다.FA 이성의 시대[4].나는 Mattisse에게 WP 추가 제안을 여러 번 요청했다.이 기사에 통합할 RS 2차 출처: [5], [6], [7], [8] - 그러나 Mattisse는 그렇게 하지 못했다.
- 매티스(토크 · 기여)도 WP를 위반해 기사 자체를 편집했다.카피링크스, 책의 전문에 링크 추가[9]내가 Mattisse에게 이 편집이 WP를 위반했다고 경고했을 때:CopyLinkS, Mattisse는 WP를 다시 위반하기로 결정했다.AGF는, 이 기사의 독자들이 실제 책을 보는 것을 원하지 않을 것이라고 말했다. - Mattisse의 편집이 WP를 위반했다는 실제 사실과 대조적으로:카피링크스.
- Mattisse (토크 · 기여)는 교차 포스팅하여, 기사의 현재 진행 중인 안전 점검에서 동일한 불만 사항을 제기하고, 나아가 WP를 위반하는 여러 발언을 했다.AGF. 사실, Mattisse가 안전 점검 하위 페이지에서 처음 언급한 것은 WP의 논의와는 달리 책 자체의 성격에 대해 불평하는 것이었다.RS 출처[10]안전 점검에 대한 Mattisse의 기여는 기본적으로 같은 진술을 반복해서 반복할 때에만 대담하게 반복하는 것이다 [11].
- Mattisse (talk · 기여)는 이제 WP를 가져왔다.WP에 대한 GA 기사:GAR [12], 경험이 풍부한 피처링 기사와 관리자 Moni3가 검토 중에 있는 현재 진행 중인 안전 점검 중임을 충분히 알고 있음에도 불구하고 [13]
Cirt (대화) 18:49, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 나는 불완전한 GAR 태깅을 되돌렸다.현재 동료 검토 중인데 GAR에 등재하는 것은 의미가 없다.나한테는 포티 액션인 것 같아.이전 RFC에서 보았던 것처럼, 그리고 내가 작년에 샌디조지아에 관한 말레우스 파투오룸의 토크 페이지에서 보았던 것처럼, 매티스 장관이 그러한 행동의 역사를 가지고 있다는 것은 내게 분명하다.그 상황에 내가 관여했기 때문에, 나는 여기서 더 이상의 조치를 취하는 것이 적절하다고 생각하지 않지만, 나는 더 이상의 조치가 필요하다고 믿는다.لennavecia 19:08, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 그는 이전에 (편집 제한 같은) 치료의 대상이 된 적이 있는가?Ncmvocalist (대화) 19:11, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 나는 카스리버가 위키피디아에 한 가지 치료법이 있었다고 믿는다.코멘트 요청/매티스 3 그러나 다른 것도 있을 수 있지만, 나는 확신할 수 없다 - 아마도 캐스리버는 이 사용자와 관련된 이전 이력에 대해 더 많이 알 것이다.Cirt (대화) 19:20, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 매티스 장관은 사용자 기반의 RfC가 자신을 핍박하려는 시도라고 믿는 것 같다(그리고 그녀는 또한 FAS에 자주 게시하는 사람들이 그녀를 얻기 위해 밖으로 나온다고 믿는 것 같다).내가 아는 한, 그녀에 대한 공식적인 제한은 없었고, 그녀는 다른 어떤 자발적인 제한에도 동의하지 않았다.내가 지난 RfC에서 본 유일한 결과는 여러 편집자들이 그녀의 귀중한 복사 작업을 그곳에서 계속하도록 격려했음에도 불구하고 그녀가 FAS에서의 관여를 축소했다는 것이다.현시점에서는 이 상황이나 이 사용자의 행동을 해결하기 위해 취할 수 있는 행정 조치는 없다고 생각한다.궁극적으로 그녀의 행동이 정말 도를 넘는지를 판단하기 위해서는 중재위원회에 사건이 상정되어야 할 것이라고 생각한다.카라낙스 (대화) 19:47, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 내 행동이 도가 지나친가?내가 비록 FAS에 2등 공신이었지만, 캐스리버(토크·컴퍼니)는 나와의 유일한 접촉인 그 FAS에서 나의 행동을 위해 RFC를 설치하기로 선택했기 때문에 나는 더 이상 FAS에서 일하지 않을 것이다.다행히도, 그것은 지역사회에서 일반적으로 지지되지 않았고 나는 그 경험 때문에 기꺼이 FAS로부터 멀리할 것이다.내가 어려움을 겪고 있는 편집자는 FAS 관련자들뿐이다.제나베시아가 제거한 GAR을 복원해야 한다.이 글에는 미술, 만화, 영화, 문학 작품 등을 위해 GA 통과에 필요하다고 여겨지는 '비판적 리셉션' 코너가 없다.주요 편집자는 Critical reception 섹션에 대한 충분한 신뢰할 수 있는 출처를 찾을 수 없다는 것을 인정했다.[14] 따라서 이 기사는 GA가 되어서는 안 되며, 관리자인 제나베시아가 한 것처럼 GAR에서 이 기사를 삭제하는 것은 부당하다.Anness, —Mattisse (Talk) 20:21, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 그는 이전에 (편집 제한 같은) 치료의 대상이 된 적이 있는가?Ncmvocalist (대화) 19:11, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 나는 불완전한 GAR 태깅을 되돌렸다.현재 동료 검토 중인데 GAR에 등재하는 것은 의미가 없다.나한테는 포티 액션인 것 같아.이전 RFC에서 보았던 것처럼, 그리고 내가 작년에 샌디조지아에 관한 말레우스 파투오룸의 토크 페이지에서 보았던 것처럼, 매티스 장관이 그러한 행동의 역사를 가지고 있다는 것은 내게 분명하다.그 상황에 내가 관여했기 때문에, 나는 여기서 더 이상의 조치를 취하는 것이 적절하다고 생각하지 않지만, 나는 더 이상의 조치가 필요하다고 믿는다.لennavecia 19:08, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 여기서 근본적인 문제는 내가 보기에 내용 논쟁으로 보인다.매티스 장관은 기사 품질과 출처의 적절성에 대해 몇 가지 문제를 제기했다.서트는 그런 것에 대해 토론하기보다는, 극한에 달했고, 이것을 개인적인 것으로 바꾸고 있는 것 같다.이것은 비판에 대응하는 방법이 아니다.Jayen466 20:33, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 실제로, Mattisse는 Talk에 그녀의 광범위한 글을 올린 후 동료 평가에서 인정했다.알리의 미소: "참고문헌을 검토하려면 아마 GAR에 가져가겠다"는 나체 사이언톨로지(Naked Scienceology)가 있어서, 그녀는 POV 출처를 이용한 기사를 비난하기 전에 실제로 대다수의 출처의 신뢰성을 검토하지 않은 것으로 보인다.그녀가 제기한 두 가지 출처와 관련하여, 서트는 그들의 사용과 신뢰성에 대해 설명했고, 마티스는 그를 무시했다. diff, diff.출처와 내용을 논의하면 기쁘겠지만, 매티스 장관은 이를 매우 어렵게 만들고 있다.Awadewit (대화) 20:57, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 아와드위트, 많은 편집자들의 의견에 따르면, Mattisse는 백과사전적 표준에 관해 매우 훌륭한 판단을 가지고 있다.반면, 서트는 사이언톨로지를 나쁜 시각으로 보여주는 기사를 제작하는 데 가장 전념하는 것으로 보인다.나는 경험이 풍부한 GA 검토자가 백과사전적 근거에 대한 기사를 비평했기 때문에 AN/I로 끌려가는 것이 극도로 걱정스럽다.나는 또한 Cirt가 이 논쟁의 긴장을 고조시켜 대립을 강요했다는 것을 걱정한다.Jayen466 21:31, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 실제로, Mattisse는 Talk에 그녀의 광범위한 글을 올린 후 동료 평가에서 인정했다.알리의 미소: "참고문헌을 검토하려면 아마 GAR에 가져가겠다"는 나체 사이언톨로지(Naked Scienceology)가 있어서, 그녀는 POV 출처를 이용한 기사를 비난하기 전에 실제로 대다수의 출처의 신뢰성을 검토하지 않은 것으로 보인다.그녀가 제기한 두 가지 출처와 관련하여, 서트는 그들의 사용과 신뢰성에 대해 설명했고, 마티스는 그를 무시했다. diff, diff.출처와 내용을 논의하면 기쁘겠지만, 매티스 장관은 이를 매우 어렵게 만들고 있다.Awadewit (대화) 20:57, 2009년 5월 5일 (UTC)
솔직히, 나는 이것에 대해 경고해 달라고 부탁할 것이다.그녀는 이미 FA로부터 멀리 떨어지기로 동의했다. 나는 이것이 특별히 실행 가능한 것으로 보지 않는다.시너지 20:36, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 그녀를 믿지 마라.그녀는 여기서 2월 5일에 만약 RFC가 폐쇄된다면 FA에 대한 언급을 중단하겠다고 말했다.그 이후 그녀가 여러 FA 페이지에서 얼마나 많은 편집을 했는지 세어볼래?그녀는 다시는 FA에 대해 언급하지 않겠다고 약속하는 버릇이 있다.Tex (대화) 21:05, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 여기서 나의 유일한 문제는 관리자에 의해 "행동가능"하다고 생각하지 않는다는 것이다.주제 금지?전혀 모릅니다.시너지 21:17, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 텍스는 카라낙스가 위에서 말한 바와 같이, "내가 알기로는 그녀에 대한 공식적인 제한은 없었고, 그녀는 다른 자발적인 제한에 동의하지 않았다.지난 Rfc에서 본 유일한 결과는 여러 편집자들이 그녀의 귀중한 복사 작업을 계속하도록 격려했음에도 불구하고 그녀가 FAS에서의 관여를 축소했다는 것이다." —Mattisse (Talk) 21:13, 2009년 5월 5일 (UTC)
- RfC를 보면, Mattisse가 말한 FAC의 기사 한 개 정도가 아니었다.FAR과 GAR의 검토 과정에 대한 문제들이 제기되었다.Mattisse가 다시는 FAS나 FAR에 참가하지 않겠다고 말했을 때 RfC는 사실상 종료되었다.Fainitesscribsbarley 21:19, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 매티스, 내 요점은 네가 FA에 대해 더 이상 언급하지 않겠다고 말하는 것을 적어도 다섯 번은 봤다는 것이다.실제로 그렇게 한다면 계속 말할 필요가 없을 것이다.Tex (대화) 21:28, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 하지만 나는 정기적으로 FA에 대한 코멘트를 요청 받는다.반복해서나는 그 RFC 이후로 Banstars를 받아왔다.너는 내가 하는 일에 어떻게 투자하니?만약 정기적으로 FAS를 가진 사람들이 나의 참여를 요청한다면, 내가 GA를 검토하고 DYK 후크를 검토하는 데 참여해서 많은 상을 받는다면, 너는 왜 내가 계속 그렇게 하는 것에 신경을 쓰니?나한테 원하는 게 뭐야?—Mattisse (Talk) 21:34, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 그렇다, 공식적인 제약이 없었던 것은 사실이고, 몇몇은 당신에게 계속해서 FAS에 참여하도록 격려해 주었다.그러나, 여러분이 그 과정에 다시는 참여하도록 설득될 수 없다고 격렬하게 주장함으로써, 여러 번, 혹은 많지는 않더라도, 여러 번, 여러 번, 여러 번, 여러 번, 여러 번, 여러 번, 여러 번, 여러 번, 여러 번, 여러 번, 형식적인 제한을 효과적으로 막아낸 것도 사실이다.나는 이런 일이 FAS, FAR, GA와 함께 반복해서 일어나는 것을 보았다.하나도 안 붙는다.나는 이 특정한 논쟁의 세부사항에 대해 잘 모르지만, 과거의 경험으로 볼 때 그것은 그 과정에는 동등해 보인다.이런 지겨운 패턴에 종지부를 찍고 과거의 사건들을 잘못 묘사하는 것을 자제한다면, 사람들이 헤어지는 경향이 덜하다는 것을 알 수 있을 것이다. 3차 RFC는 "일반적으로 지역사회의 지지를 받지 못했다"고 주장했고, 한 FA에서 한 번의 분쟁 때문에 캐스리버가 그것을 시작했다는 당신의 주장은 완전히 현실과 동떨어져 있다.마랄리아 (토크) 21:45, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 하지만 나는 정기적으로 FA에 대한 코멘트를 요청 받는다.반복해서나는 그 RFC 이후로 Banstars를 받아왔다.너는 내가 하는 일에 어떻게 투자하니?만약 정기적으로 FAS를 가진 사람들이 나의 참여를 요청한다면, 내가 GA를 검토하고 DYK 후크를 검토하는 데 참여해서 많은 상을 받는다면, 너는 왜 내가 계속 그렇게 하는 것에 신경을 쓰니?나한테 원하는 게 뭐야?—Mattisse (Talk) 21:34, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 나는 위의 Maralia의 의견을 지지한다.지아노 (토크) 21:49, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 얘들아, 이 사건에만 집착하는 게 어때, 오래된 석탄에 대해 긁어대기보다는.Jayen466 22:05, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 확실히 당신은 그녀의 편집에 대한 나의 논평이 당신 자신의 의견보다 덜 관련 있다는 것을 제안하고 있지 않은가? (많은, 많은 편집자들의 의견에 따르면, Mattisse는 백과사전적 기준에 관한 한) 단지 그들이 그녀를 최상의 시각으로 묘사하지 않는다는 이유만으로?나는 '석탄을 긁어모으는 것'에는 관심이 없지만, 불필요한 혼란과 잘못된 표현에 대해서는 관용적이지도 않다.마랄리아 (토크) 22:23, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 당신은 위에서 "나는 이 특정한 분쟁의 세부사항에 대해 잘 알지 못한다"고 말했다.Jayen466 22:53, 2009년 5월 5일 (UTC)
- Jayen - 동료 리뷰를 보십시오.Fainitesscribsbarley 22:56, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 그랬어. Jayen466 00:09, 2009년 5월 6일 (UTC)
- Jayen - 동료 리뷰를 보십시오.Fainitesscribsbarley 22:56, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 당신은 위에서 "나는 이 특정한 분쟁의 세부사항에 대해 잘 알지 못한다"고 말했다.Jayen466 22:53, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 확실히 당신은 그녀의 편집에 대한 나의 논평이 당신 자신의 의견보다 덜 관련 있다는 것을 제안하고 있지 않은가? (많은, 많은 편집자들의 의견에 따르면, Mattisse는 백과사전적 기준에 관한 한) 단지 그들이 그녀를 최상의 시각으로 묘사하지 않는다는 이유만으로?나는 '석탄을 긁어모으는 것'에는 관심이 없지만, 불필요한 혼란과 잘못된 표현에 대해서는 관용적이지도 않다.마랄리아 (토크) 22:23, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 가장 최근 RfC에 대한 의견을 게시한 사람 중 한 명으로서, 빠른 설명을 해주십시오: 내가 거기서 말한 요점은 일관성에 관한 것이다.만약 편집자의 문제가 선의의 부족이라면, 그 단점을 해결하는 가장 효과적인 방법은 그 사람에게서 받고 싶은 만큼의 선의를 보여주는 것이다.거의 모든 인간은 확인 편견에 사로잡히기 쉽다.매티스 장관님, 억울한 불신의 짧은 끝에 서게 된 심정을 기억하시고, 여기서도 여러분이 받았으면 좋았을 것과 같은 선의를 베풀어주십시오.듀로바Charge! 22:29, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 그들은 탈출구를 원하지 않는다.그들은 내가 얼마나 끔찍한지 끊임없이 불평하는 것을 좋아한다.나는 기사가 POV일 수도 있다고 감히 제안했고 중요한 부분이 누락되어 있다고 말했기 때문에 Cirt에 의해 여러 프로젝트를 가로지르는 위키호킹으로 기소되었다.그 때문에 서트가 나를 고발하고 이 AN/I 실을 열게 되었다.그래서 편집자들로부터, 주로 FAS 군중으로부터, 만성적으로 나를 괴롭히는 이 모든 논평들이 나왔다.그들은 기회 있을 때마다 모두 원한을 품고 댓글을 다는 것을 발견할 수 있다.이제 서트는 끝없는 해설자 명단에 추가될 것이며, 거의 모든 사람들이 한 사건에서 한 가지씩 원한을 품고 있을 것이다.음, 66,000번의 편집에서 편집자는 때때로 원한을 가질 것이다.그래서 나는 나의 FAS 편집을 대폭 줄였다.지금 그들은 내가 감히 FAS 편집자의 기사를 비판할 수 있기 때문에 나를 GA에서 몰아내려 하고 있다.FAX 편집자에게 기사를 비판하는 것은 선의의 결여다.내가 동료 평론가와 그 기사의 결손에 대한 토크 페이지에서 논평을 했기 때문에 나는 FAC 편집자들로부터 불신임을 받았다.이건 내 RFC에 날 괴롭혔던 바로 그 갱단이야.그리고 그들은 내가 왜 FAS에서의 일을 계속하기를 거부하는지 궁금해한다.이것이 이유다.그리고 만약 PAS 편집자와 친구들이 나를 위키피디아로부터 완전히 멀어지게 하고 싶다면, 그렇게 해라.나에게 아무런 제한이 없다는 투덜거리지 말고 나에게 제한을 두어라.나를 FAX로부터 제한하라.말씀 계속하세요내 행동에 대한 끝없는 불평 좀 그만해.내가 그렇게 나쁘면, 날 버려라.—Mattisse (Talk) 23:41, 2009년 5월 5일 (UTC)
제안
이것이 초안이 된 것은 유감스러운 일이다.위에 보면 이는 형식적인 분쟁 해결을 거듭한 오랜 문제다.지금은 자발적인 해결책이 나오지 않고 있다.이 솔루션은 사이트 콘텐츠 프로세스의 명확한 기능을 보장하기 위한 것이다. 그 목적은 다른 선의의 편집자들이 부주의하게 쫓겨날 가능성을 줄이면서 Mattisse가 생산적으로 계속 참여하도록 장려하는 것이다.궁극적으로, 우리의 공유 목표는 가능한 많은 양질의 메인 스페이스 콘텐츠를 생성하는 것이다.
이를 떠다니면서 나는 루돌프 울터스호가 특집으로 다루었던 기사, DYK에서 연재된 75편의 기사, 그리고 65,000편이 넘는 편집에서 언급하기에는 너무 많은 좋은 작품들을 포함한 Mattisse의 초호화적인 콘텐츠 작업에 대해 깊은 경의를 표하고 싶다.
- 프로포즈
- Mattisse는 좋은 글과 동료 검토 과정에서 보호 관찰을 받는다.매티스 장관이 불필요하게 미개하거나 불신하거나 WP를 위반하는 것으로 간주되는 글을 올린 경우:링크비오(LINKVio), 그러면 권한이 없는 모든 관리자가 필요에 따라 이를 제거하거나 리팩터링할 수 있다.Mattisse가 WP를 위반하여 이러한 프로세스에서 다른 페이지로 편집자를 따라간 경우:하운드 및 WP:POINT, 그러면 모든 권한이 없는 관리자가 적절하게 차단할 수 있다.
- 제안과 지원, 열심히 일해주시고 헌신해주신 매티스 장관님께 개인적으로 감사드린다.두로바Charge! 23:47, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 지지 - 나는 DYK에서 Mattisse와 함께 일하는데, Mattisse와 이런 종류의 문제를 가지고 있지 않기 때문에, 이러한 종류의 표적 제안은 나에게 적절해 보인다. (전체 공개:나는 위의 실의 중심에 있는 사람 중의 한 사람이다.)Awadewit (대화) 00:00, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 그러한 제한들이 내가 매티스 장관을 신뢰하는 것보다 훨씬 덜 행정가를 신뢰하기 때문에, 매티스 장관에게 가해지는 것에 반대한다. 적어도 그녀에게는 나는 무엇을 기대해야 할지 알고 있다.여기에 문제가 있다는 것은 전적으로 동의하지만, 이것이 해결방법은 아니라고 생각한다. --Malleus Fatuorum 00:24, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 이 일에 대한 지지는 충분히 오래되었다.나는 Mattisse가 GA와 DYK에서 좋은 일을 많이 하는 것을 보았고, 새로운 출발이 있기를 바랐지만, 다시 한번 우리는 갈등의 에피소드를 가지고 있다.Mattisse는 토론하고 토론할 가치가 있는 몇 가지 타당한 논점을 만드느냐?물론이지, 하지만 그것은 나쁜 믿음, 편집증, 그리고 사건들과 동기에 대한 다소 흥미로운 주관적 해석들로 구성된 드라마에 너무 심취되어 타당한 논쟁을 완전히 무너뜨리게 된다.Mattisse는 이러한 문제들에 대한 책임을 받아들일 수 있는 능력을 거의 보여주지 않았다.협상할 시간이 거의 다 된 것 같아.Casliver (talk · 기여) 00:57, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 지지 - 내용 편집자 간의 건설적인 담론을 너무 자주 무너뜨리는 부정적인 내용만 금지하면서, 이러한 과정에 지속적으로 참여할 수 있도록 하기 때문에 나는 이것이 좋은 제안이라고 생각한다.لennavecia 02:28, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 논평 나는 GA 리뷰를 철회했다.나는 검토 중이었던 것들을 포기했다.나는 지난 몇 달 동안 수백 개의 GA를 검토했지만, 완전히 그만둘 것이다.나는 동료들의 평가에 전혀 기여하지 않을 것이다.이것과 당신이 원하는 그 밖의 모든 것을 건네라.너는 내가 한 일을 존중하지 않는다.나는 위 편집자들의 "감독" 아래에서 일하지 않을 것이다.만약 이것이 통과된다면 나는 "감독"된 어떤 분야에서도 일을 하지 않을 것이다.하나의 편집기 때문에 사용자:사이언톨로지와 관련하여 POV의 멘토링을 받고 있는 서트는 공교롭게도 이 소동을 일으킨 기사의 주제였고, 공교롭게도 그의 "멘토"는 사용자다.이 제안을 시작한 듀로바, 나는 존경하지 않는 편집자의 감독을 받는 굴욕에 직면해 있다.미안하지만, 나는 그들의 판단을 믿지 않는다.그들의 "감독"이 적용되는 어떤 영역도 나는 "감독" 기간 동안 기여하지 않을 것이다.나는 "부담금"이 근거 없는 것이라고 믿는다.나는 누구도 "폭행"한 적이 없다.나는 사이언톨로지에 대해 POV를 심문하는 실수를 저질렀다.수백 개의 GA 리뷰, 편집한 많은 FAS, 리뷰한 많은 DYK 후크에서 내 행동이 제멋대로라는 증거를 이 단일 사례에서 제외시켜 주시오.지난 번 나를 상대로 한 RFC의 호킹 이후 내가 완료한 10,000개 정도의 편집에서, 이 인스턴스보다 더 많은 것이 미결 상태였다는 증거를 제시해 주시오.나는 지금 같은 소수의 편집자들, 대부분 FAC 편집자들에게 표적이 되고 있다.한 번만 실수하면 날 끌어내리려고 귀찮게 할 말이 있어그것은 가치가 없다.이곳은 고약한 곳이다.그리고 위키백과 기사의 질을 향상시키기 위해 일하는 것은 단지 잔인한 대우를 가져다 줄 뿐이다.나는 POV, 공공 기물 파손, 또는 실제로 기사들을 해치는 것으로 고발된 적이 없다.나의 끔찍한 실패는 위키피디아를 향상시키고자 하는 바람이며, 그 과정에서 몇몇 선호하는 편집자들은 그들의 기사에 대해 듣고 싶지 않은 것들을 듣는다.그건 내 죄야.—Mattisse (Talk) 02:51, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 지원 - 특히 이 사용자의 이전 이력(토크 · 기여)과 Tex가 위에서 언급한 프로세스와의 거리 약속을 어기는 사용자의 성향(토크 · 기여)을 고려할 때 가장 합리적인 제안이다.Cirt (대화) 06:17, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 위의 지지표 중 3개는 이 페이지에 오기 전에 POV 분쟁에 참여했던 편집자들에 의해 이루어진다.네 번째는 고소장을 낸 편집장의 멘토에 의한 것이다.멘토도 이 제안의 초안을 작성했다.;) 기록상 다음과 같다.반대하다.Jayen466 07:14, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 몇 가지 기술적인 문제들에 대해 논평하라; 이 제안은 보호관찰을 반영하지 않는다.대신, 이 제안은 정책을 재작성하는 것일 뿐인데, 이는 제한 없이 권한이 없는 관리자가 위의 기준을 위반했을 때 이를 리팩터링/제거 및/또는 블록을 부과할 수 있기 때문이다.나는 우리가 제한에 대한 투표를 한다면, 그것은 좀 더 구체적일 필요가 있을 것이라고 생각한다. 그렇지 않으면 사람들은 우리가 각 개인에 대해 그것을 재평가하지 않는 한 기본 정책이 적용되지 않는다는 생각을 갖게 될 것이다.그래서 나는 왜 누군가가 정책에 반대하고 더 엄격한 제안을 선호하는지 이해할 수 없다.어쨌든 나는 지금 이 논쟁의 장점에 대해 전혀 견해를 갖고 있지 않다.Ncmvocalist (대화) 12:30, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 반대, 불공평하고 부당한 찰스 에드워드 (토크) 13:48, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 논평 - 카스리버의 RFC에서 나를 상대로 한 심각한 혐의 중 하나는 내가 그에게 일상적으로 승인하기 위해 "치어스"를 사용하지 않는 것을 고려해 달라고 부탁했다는 것이다. 특히 그 당시처럼 그가 Arbcom에 당선된 경우 말이다.인신공격, 나는 그 혐의를 추가했다고 믿는다.그것이 바로 FAX 편집자들이 나에게 저지른 고발할 수 있는 범죄의 본질이었습니다.다시 말하지만, 만약 내가 FAS 그룹과 그들의 관리 집행관들로부터 멀리 떨어진다면, 나는 위키피디아에 있는 다른 편집자들과는 아무런 문제가 없다고 믿는다.나는 사이언톨로지를 편집한 것도 몰랐고, 사이언톨로지를 편집한 것도 몰랐다.사이언톨로지에 대한 기사를 편집할 수 없다는 뜻일까?나는 그를 내가 피해야 하는 기사를 피해야 하는 PAS 편집자 명단에 추가할 것이다.나는 FAS나 FAR의 편집기사를 복사하거나 리뷰에 참여하지 않고 완전히 FAS를 멀리할 것이다.RFC의 요점은 나를 FAS와 FAR에서 멀어지게 하는 것이었기 때문에 나는 어쨌든 거의 하지 않는다.이 소동을 일으킨 기사는 FAS가 아닌 GA였으므로, 요청대로 GA 리뷰나 편집 GA 기사 카피에 더 이상 참여하지 않겠다.나는 FAS 편집자들이 GA도 통제한다는 것을 몰랐었다.나는 어떤 동료 평가에도 참여하지 않을 것이다.그것이 모든 문제를 해결할 것이다.—Mattisse (Talk) 14:28, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 부록 - 만약 FAC 편집자들이 FAC와 GA에 대한 통제를 느슨하게 한다면, 나는 그곳에서 나의 활동을 재개할 것이라고 덧붙여야 한다.나는 조건이 바뀌어도 이러한 활동에서 영원히 벗어나지 않을 것임을 나타내기 위해 이 말을 하는 것이다.이것은 텍스와 같은 편집자들이, 위와 같은, 내가 나를 쫓아낸 편집자들로부터 편집하기 위해 다시 영역으로 초대받았을 때에도, 내가 영원히 약속을 지켜야 한다고 믿는 것을 막기 위함이다.위키피디아는 변하며, FAS 편집자들이 만들어낸 고약한 분위기는 영원히 지속되지 않을 수도 있다.그리고 이러한 편집자들이 자신들처럼 위키피디아의 글쓰기를 항상 통제하지는 않을 수도 있다.그래서 앞으로 내가 FAS와 GA 기사를 검토하고 복사할 수 있는 시기가 올지도 모른다.—Mattisse (Talk) 14:50, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 모니3의 TLDR: 내 뇌가 폭발할 때 옆 벽에 빨간 스플래터를 만드는 이런 댓글들이야.그것에 대응하는 것이 Mattisse나 FAX를 자주 하는 편집자에게 어떤 도움이 될지는 확신할 수 없지만, 분명히 나는 바보야.그러나 이것은 내가 아는 사실이다: Mattisse는 FAS에서 그녀의 많은 발언에서 놀랄 만큼 무례했다.이것은 위키피디아와 특히 FAX의 강좌에 해당하는 수준이며, 만약 열을 참을 수 없다면 부엌에 나가지 말아야 한다는 것이 나의 생각이다.다른 많은 편집자들 역시 무례하다.Mattisse는 기사 변경에 대한 그녀의 제안을 고집하게 된다.마땅히 받아야 할 곳에 공을 들인다면, 그녀의 포인트는 종종 유효하지만 수동적인 공격적인 검으로 제공된다.때때로, 그리고 꽤 솔직히 나는 그녀의 논평이 어느 시점에서 가성비가 되는 지 알지 못한다. 왜냐하면 때때로 그들은 꽤 존경스럽고 인내심이 강하기 때문이다. 그녀의 논평의 내용은 편집자들에게 너무 불쾌해져서 그녀가 FAC의 주제가 되기 때문이다.Mattisse는 자신에 대해 논평을 하는 기막힌 재주를 가지고 있다.반대로, 그녀는 이것에 대해 분개하고 자신이 핍박을 받고 있다는 자신의 신념을 표현하며 다른 편집자들을 향한 소극적인 공격적인 논평을 계속하고 있다.나는 이것에 포함되었다, 나의 곤혹스러움까지. (그녀의 RfC로부터: 같은 대답) 만약 당신이 Moni3라면, 당신은 그것이 Moni3의 기사이기 때문에 잘못 쓰여진 POV 기사를 얻을 수 있고, 그리고 내가 "착한 소녀"가 되는 것에 대한 기괴한 코멘트를 토크 페이지에서 받을 수 있다.Cue laugh track...)매티스 장관의 세 번째 RfC는 이러한 문제들을 다루었다.놀랍게도, FAS를 자주 하는 많은 동료들은 RfC나 Mattisse의 토크 페이지에 그녀의 선행에 대한 감사와 그녀가 문제를 일으키고 드라마를 만드는 것을 멈출 수 있기를 바라는 마음을 담은 댓글로 응답했다.나는 정말로 그들 중 한 명이었다.그러나 매티스 장관은 이런 진심 어린 발언을 자주 받아 모두가 그녀를 지지하고 있어 이를 이해하고 있으며, 카스리버 외는 자신의 편인 편집자들보다 수적으로 우세하다.
- 나의 FAX에서의 특이한 경험에는 거의 양면이 없다.편들은 그들의 주장에서 강압적이고 지나치게 개인적인 편집자들에 의해 만들어진다.무엇이 통과하고 무엇이 FAC에서 통과하지 못하는지에 대한 의식적인 통제는 없다.오직 매티스 장관이 그렇다고 말했기 때문이다.그녀는 FAC에 자신을 반대하는 파벌이 있다고 말하는 유일한 참가자일 수도 있고, 그 때 비로소 동료 편집자들의 동기 부여에 의문을 제기하기 때문에 그러한 일을 자기 실현 예언으로 구체화시킨다.내가 매티스 장관이 공유하지 않을 수도 있다는 것을 깨달은 나의 현실에는 양질의 기사를 쓰는데 매우 전념하고 있지 않은 기사들에 대해 어떻게 해야 할지를 제안하고 한 번에 한 기사씩 과정을 개선하려고 노력하는 편집자들이 있다.위키피디아의 다른 장소와 마찬가지로, 동일한 편집자 중 많은 수가 지명자 또는 검토자로 FAS로 돌아와 우리는 서로 친숙해진다.많은 편집자들이 신뢰와 좋은 판단의 역사를 발전시키기 때문에 함께 일한다.나는 그런 이유로 내가 쓰는 기사들을 PAS 단골들에게 복습해 달라고 부탁한다.그러나 이것이 카발이나 파벌을 만드는 것은 아니다.
- 요컨대 매티스 장관이 이견과 이견에 직면했을 때, 그녀는 그것을 매우 개인적으로 받아들인다.나는 그 원인을 모르지만, 그녀는 그러한 반대를 개인화하고 출처, 정책, 관점 등에 대한 단순한 토론은 완전히 부풀려지게 된다.기사 평가에서 매티스 장관이 갖고 있는 그런 재능이 그렇게 평가절하되는 것은 산만하고 매우 비극적이다.3개의 RfC가 그녀에 관한 것이었다.FAS와 FAR에서 주제 금지 요구가 빗발쳤다.속어로는 똥을 싸거나 냄비에서 내려야 한다.3개월마다 이런 불쾌감을 다시 찾아가는 것은 모두에게 어리석고 스트레스를 준다.아니, 나는 답을 모른다.Mattisse가 환자와 이해에서 기괴하고 파괴적인 것으로 넘어가는 선을 찾아라.싹을 잘라라.나는 그것이 중재로 끝날까봐 두렵다. 이것은 매티스 장관의 지성과 헌신을 위해 완전히 불필요해야 한다.우리는 같은 이상을 공유하고 있는 것처럼 보이지만, 그녀가 이견을 떨쳐버리지 못하는 것은 그녀의 실패가 될 것이다.그리고 좋은 평론가가 필요하니 정말 아쉽다. --Moni3 (토크) 15:50, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 논평 - 나는 Moni3에게 지적하고 싶다. 나는 기사에 관한 이러한 각각의 "문제"에서 나의 관점이 우세하다는 것을.그래서 나에게 독이 되는 거야.카스리버의 기사 소유권 및 카스리버의 원래 제안 수용 거부에도 불구하고 나는 주요 우울 장애에 엄청난 기여를 했다. 첨부 치료는 내가 제안한 대로 폐지되었다(그래서 사용자:페인테스가 그걸 나한테 반기지복원 드라마는 FAR을 거쳐 상장폐지되었으므로 사용자:지아노 2세는 영원히 내게 불리하게 작용할 것이다.그리고 대부분의 사용자:Awadewit 및 사용자:Cirt는 내가 제안한 대로 그들의 기사의 POV를 줄이고 "중요 분석" 섹션을 추가해야 할 것이다.그리고 RFC에서 나에게 불리하게 작용한 다른 문제들에 대해, 비록 이것 때문에 원한이 여전히 남아 있기는 하지만, 나의 관점은 우세했다.만약 나의 제안이 설득되지 않았다면, 나는 이 모든 에너지가 나를 끌어내리려고 하는 데 쓰이지 않을 것이라고 생각한다.나는 더위를 먹지 못하면 부엌에도 나가지 말아야 한다고 믿는다.그래서 나는 사이언톨로지에 관한 기사가 POV일 수도 있다고 제안했고, 문학작품에 관한 GA가 "비판적인 리셉션" 섹션이 있어야 한다는 것이 나의 의견이었기 때문에 이 모든 실이 내게 불리하게 AN/I에 열려 있다는 사실에 매우 놀랐다.사용자만:Cirt 및 사용자:와이드위트가 연루되었고, 모든 FAS 그룹과 관리 집행관들이 나를 끌어내리기 위해 뛰어들어왔고, 내가 그들과 아무런 상호작용을 하지 않았다는 사실을 나에게 불필요한 RFC 이후부터 분산시켰다.네 말이 맞아.나는 부엌에 머물면서 더위를 먹을 것이다.나는 이 하찮은 패거리 때문에 물러서지 않을 것이다.나는 내가 하던 대로 계속할 것이다.사용자: 이후 PAS 편집자 패거리의 검토나 편집, 기사, 사이언톨로지에 관한 기사 등을 위험에 빠뜨리지 않겠다.Cirt는 그것을 통제한다 - 만약 그가 현재 관여하고 있는 중재가 그것을 허락하지 않는다면.Moni3 정말 고마워!나는 FAS 편집자들의 추악한 저항에도 불구하고 위키피디아의 목표를 달성하고 있기 때문에 이 편집자들의 독설을 두려워해서는 안 된다.나는 나에게 내려진 고약한 FAX 덤프의 압력에 의해 위에서 했던 진술들 중 일부를 철회하고 내가 무엇을 할 것인지 재고할 것이다.Anness, —Mattisse (Talk) 16:28, 2009년 5월 6일 (UTC)
정치 체스 게임?
다음의 두 섹션은 Jayen과 나 자신 외에는 거의 참여하지 않는다.나는 중재자들에게 조언을 구했다: 논의된 이슈들이 증거로서 진행 중인 사건에 포함될 수도 있다.아무도 즉각적인 행정 개입을 요청하지 않았으므로 이사회의 공간을 절약하기 위해 무너졌다.듀로바Charge! 18:07, 2009년 5월 6일 (UTC)
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제안서의 장점과 무관하여 별도 섹션으로 이동.Cirt와 나는 전혀 닮지 않았다.시범적으로 나는 기존 제안을 반복할 것이다.사이언톨로지스트 BLP 피험자가 위키백과 전기의 삭제를 정중하게 원하고 죽은 나무의 기준을 충족한다면(이들은 전문 백과사전을 포함하여 신뢰할 수 있게 출판된 백과사전의 출품대상이 아니다) 그 기사 제목으로부터 믿을 수 있는 진정성 있는 요청을 받는 즉시 나는 그 사람의 전기를 지명할 것이다.삭제하기 위해서트가 쓴 글도 포함해서.나는 안젤라 비슬리에서 다니엘 브란트까지 이 제안을 모두에게 확대했다. 그것은 완전히 초당파적인 것이다.위키피디컬리즘은 편집에 대한 메타디스크로부터 시간을 절약하는 최후의 수단으로 설명되어야 한다.이제 저녁을 준비하고 석판 복원이 거의 다 끝나가서 업로드하고 있어.내가 다시 글을 올리기까지는 시간이 좀 걸릴지도 몰라.제발 악수하고 원만하게 편집으로 돌아가자.듀로바Charge! 00:47, 2009년 5월 6일 (UTC)
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멘토십의 쇠퇴
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식사를 한 후, 좀 더 일반적인 종류의 말을 몇 마디 했다.이 대화는 내가 왜 새로운 멘토들을 받지 않았는지 보여주는 좋은 예다.멘토링은 힘든 일이다.비록 전직 편집 전사 개혁을 돕는 것에 대한 타고난 만족감이 있지만, 멘토링에 대한 인식은 너무 정치화되었다.1년 넘게 나는 멘토레에게 편집의 지평을 넓히고, 사이언톨로지와 그 창시자의 긍정적인 면에 대한 기사를 쓰도록 격려해 왔으며, 공공 기물 파손과 다른 문제들을 다루는데 있어서 절대적으로 공평하게 다루도록 했다.Cirt는 이 웹사이트의 2/3를 사이언톨로지를 주제로 한 기사를 썼다. 지난 몇 달 동안 나는 멘토레스와 접촉하고 그들을 위한 새로운 멘토들을 찾으려고 시도할 정도로 모든 멘토들로부터 사임할 위기에 처했다.5명 모두 열심히 개선 작업을 하고 있어 아쉽다. 만약 성공적인 멘토링의 장기적인 결과가 멘토가 당파주의로 비난받지 않고서는 개선을 칭찬할 수 없고, 어떤 대화에서도 그의 의견에 동의할 수 없다는 것이라면, 개혁자들은 멘토 없이 해야 할 것이다.어떤 분별력 있는 위키피디아가 감히 논쟁의 주제를 조언할 수 없을 것이다.이럴 때 방어에 나서는 사람이 없다는 것을 지켜보는 것은 슬픈 일이다.어찌할 바를 몰라.듀로바Charge! 02:38, 2009년 5월 6일 (UTC)
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제안
- Mattise는 FAS, GAR, 동료 평가에서 멀리 떨어지겠지만, 특정한 변화에 따라 돌아올 수도 있다고 말했다.나는 이 논쟁에 대해 아무런 견해를 갖고 있지 않지만, 앞으로 나아갈 길을 찾는 것을 돕는 것은 개의치 않는다.이 약속이 지켜지지 않을 우려가 있다면, 커뮤니티나 ArbCom이 검토 신청이 있을 때만 취소할 주제 금지 조치를 내리는 일만 남았다.같은 맥락에서, 이것은 또한 Mattisse가 자신과 문제가 있는 사용자들과 (다른 분야에서) 충돌하는 것을 피하며, 그러한 사용자들은 Mattise와 충돌하는 것을 피해야 한다는 이해에서 이루어질 수 있다.이 모든 것에 대해 생각해볼까?Ncmvocalist (대화) 15:18, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 문제는 내가 이 지역에 계속 초대받는다는 것이다.GA에서 아무도 내 출발을 요청하지 않았다.나는 GA, FAS, DYK에 참가하기 위해 계속해서 헛스타와 메달을 받는다.소수의 편집자에 불과하기 때문에 소규모의 FAS 그룹에 2, 3명의 관리 집행자가 이러한 견해를 가지고 있다.지역사회는 대체로 그렇지 않다.그래서 내가 위키피디아에 참여하지 않도록 하는 유일한 방법은 나를 금지시키는 것이다.주제 금지는 무엇인가?위에서도 User:Karanacs, User:에 의해 FAS 편집을 요청받았다.GA가 리더와 가장 가까운 기하학자는 내가 GA 작업을 멈추길 바라지 않는다.DYK 사람들도 마찬가지야.그래서 내가 뭘 편집하지 말아야 할까? (미래, 사용자를 자극한 사이언톨로지의 혼란:Cirt와 그의 멘토 사용자:Durova가 이 AN/I 코멘트를 시작한 것은 그가 사이언톨로지를 편집한 것에 대해 현재 교정에 있다는 것을 언급하는 것을 무시한 반면, 나는 사이언톨로지를 편집한 것은 아니다.추가, 사용자:Awadewit은 그녀의 기사가 GA가 되기 위해서는 "Critical reception" 섹션이 필요하다고 제안했기 때문에 화가 났다.나는 또한 내가 옳다는 것을 보여줄 것이라고 믿는다.Anness, —Mattisse (Talk) 16:39, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 지난 번에 나를 상대로 한 아주 작은 RFC 이후 FA 또는 FAR과 관련하여 내가 관여했던 의견 불일치/불쾌함에서 벗어나기를 바란다.없어.그럼 왜 이렇게 FAS, FAR에 대해 얘기하지?나는 거듭 귀환을 요청해 왔다.그래서 왜 이런 것들이 FA나 FAR에 대한 주제 금지를 요구하는가.어쨌든 나는 거의 참여하지 않는다.GA에 한해서도 그곳에는 불만이 없다.고약한 RFC 이후 GA에 관한 유일한 불만사항은 현재 사용자:사이언톨로지 및 사용자 관련 Cirt:와이드윗은 문학 작품의 GA가 "비판적인 리셉션" 섹션이 있어야 한다는 나의 믿음을 좋아하지 않기 때문이다.바로 그것이다.예, 사용자:Awadewit은 마이클 무어가 토마스 페인과 동일시되어서는 안된다는 나의 입장을 좋아하지 않는다.그것이 불화의 총합이다.—Mattisse (Talk) 16:50, 2009년 5월 6일 (UTC)
- Mattisse, 당신의 진술은 거짓이다: 그녀는 문학작품의 GA가 "비판적인 리셉션" 섹션을 가져야 한다는 나의 믿음을 좋아하지 않는다.내가 직접 이 섹션을 가지지 않아서 GA에 실패했지만, 이미 여러 번 너에게 설명되어 있어서 나는 그것들을 셀 수 없어서 그런 섹션에 대한 출처가 없다.나는 그들을 화해시킬 수 없다.또한, 마이클 무어가 토마스 페인과 동일시되어서는 안된다는 나의 입장을 좋아하지 않는다.그곳의 분쟁은 "거짓말하기"와는 아무 상관이 없다.나는 너의 주장이 그럴듯하다는 것을 알았다.Awadewit (대화) 17:11, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 3차 RFC 이후 문제가 없었다는 것은 명백한 사실이 아니다.위키백과 대화:FAR#FA 관련 페이지에서 마티스를 호출하여 문제가 계속된다는 충분한 증거를 제공하십시오.Maralia (대화) 17:07, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그것은 나중에 상장폐지된 FAR for Restore 코미디를 위한 것이었다.실타래는 불만을 품은 편집자가 시작했다.FAR을 맡고 있는 옐로몽키는 실타래에 종지부를 찍으며 사실상 그 장점에 따라 사건이 결정될 것이라고 말했다.이런 곳에서는 불만을 품은 편집자들의 독설이 증거로 쓰이기 때문에 나는 또 다른 FAR을 지명한 적도 없고 그럴 생각도 없다.—Mattisse (Talk) 21:13, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 3차 RFC 이후 문제가 없었다는 것은 명백한 사실이 아니다.위키백과 대화:FAR#FA 관련 페이지에서 마티스를 호출하여 문제가 계속된다는 충분한 증거를 제공하십시오.Maralia (대화) 17:07, 2009년 5월 6일 (UTC)
- Ncmvocalist, 당신의 제안으로 인한 문제는 제안으로 이어지는 토론에서 몇몇 사람들에 의해 지적되었다.매티스 장관은 과거에도 여러 차례 과정을 멀리하겠다는 공약을 내놨고, 그 모든 공약이 깨졌다.그녀가 돌아온 후 그녀는 다시 초대받았다고 말했고, 문제가 있는 행동은 재개된다.이것이 그녀가 가져오는 선과 함께 오는 골치 아픈 요소들을 관리하는 수단을 제공하면서, 그녀의 참여를 허용하는 방식으로 제안이 조작된 한 가지 이유다.두로바Charge! 18:02, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 주제 금지는 짧은 블록에 의해 집행될 수 있으며, 여기서 Mattisse는 커뮤니티가 편집 제한을 취소하거나 변경하지 않고 어떤 이유로든 해당 지역에서 편집하는 것이 허용되지 않을 것이다.그러나 만약 우리가 참여를 허용한다면, 나는 페이지의 차단이나 금지에 의해 집행될 수 있는 보호관찰이나 시민권 제한 외에 무엇을 할 수 있을지 확신할 수 없다. 하지만 그녀가 그러한 제한이 존재하는 동안 그녀는 그 지역에서 편집하지 않을 것이라고 말한 것을 볼 때, 나는 주제 금지가 이 무자를 만들 것이라고 생각했다.이해 하셨나요?물론, 이 모든 것이 ArbCom에 의해 엉망이 될 수도 있지만, 여전히 궁금했다.Ncmvocalist (대화) 18:41, 2009년 5월 6일 (UTC)
나는 중재위원회에 혼란의 이력이 있는지, 어떻게 해야 하는지 판단해달라고 요청했다.나는 여기서 취한 어떤 행동이나 약속들이 다른 지역으로 분쟁을 옮기는 것 말고는 다른 변화를 줄 수 있을지 의심스럽다.나는 Mattisse의 대부분의 일을 존경한다. 나는 단지 그 혼란은 사라졌으면 한다.카라낙스 (대화) 2009년 5월 6일 (UTC) 18:16, 6
- 와, 중재?만약 이 사건이 그렇게 오래 진행되었다면, 누군가가 RFC나 적어도 지금 이전에 조정 사건을 요청했어야 했다.개인적으로 나는 중재가 최후의 수단이 되어야 한다고 생각하지만 만약 당신이 이 사건이 그렇게까지 진전되었다고 느낀다면 그렇게 할 것이다.세란토르 19:57, 2009년 5월 6일 (UTC)
- @Ceranthor, Mattisse는 결말을 맺으면 때때로 지속적인 목표주도 담론이 불가능해진다.그녀는 이 토론에서조차 다시 많은 과거의 사건을 잘못 해석하여 이것이 말의 바다와 무의미한 결과(yet again)로 전락하게 되었다.그래 이제 중재할 시간이다.20:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
PS: 테이블 위의 Arb 케이스로 닫을까?카스리버 (토크 · 기여) 2009년 5월 6일 (UTC) 20:57, 6:57)
- 제발 모두들 나를 상대로 한 중재 소송에 동참해 주시오.나는 누군가가 내가 그가 2006년에 그에게 불리한 일을 했다고 말하는 것을 알아차렸다.제발, 모두들 그들의 수집품들을 살펴봐줘.나는 2006년 5월부터 여기 있었으니까, 너는 분명히 무언가를 얻을 수 있을 거야.나를 상대로 한 최초의 RFC는 쓸모없고 다른 의견으로 사람을 제압하려는 시도로 폐쇄되었다.나를 상대로 한 두 번째 RFC는 양말퍼펫 사용자:999와 그 후 붙잡힌 친구들에 의해 시작되었다.하지만 나는 그것에 대해 지불할 것이다.세 번째 RFC는 캐스리버에 의해 시작되었는데, 그는 그 이전의 RFC를 나에게 사용하였다.그는 내가 기사를 크게 개선했고 아무런 해를 끼치지 않았음에도 불구하고 그가 "자기" 기사라고 여기는 것에 대한 나의 개선을 좋아하지 않았다.부적절한 상황에서 '치어스'를 사용했는데도 내가 사인 오프(signoff)로 사용하는 것에 대해 불평하는 것도 싫었다.나는 그가 더 이상 그것을 사용하지 않는다는 것을 알아차렸다.내가 그녀의 기사를 GAR에 올렸고 그것이 상장폐지되었기 때문에 Fainities는 나를 좋아하지 않는다.현재의 소동은 내가 사용자로부터 다음과 같은 기사를 지명했기 때문이다.Awadewit 및 사용자:Cirt for GAR.이것은 내가 GAR에 지명한 두 번째 기사일 뿐이지만, 그것이 야기시킨 소동이다.나는 분명히 의견을 가질 권리가 없다.나는 단지 FAR에 두 개의 기사를 지명했을 뿐이지만, 그것도 허용되지 않는다.만약 기사에 대한 비판이 허용되지 않거나 파괴적인 것으로 여겨진다면 위키피디아는 어떻게 개선될 것인가?사용자:Awadewit은 내가 GAR에서 현재 기사의 이슈를 다루었던 것만큼 반복적이고 끈질겼다.그러나 그것은 파괴적이거나 인신공격이나 선의의 결여로 간주되지 않는다.—Mattisse (Talk) 21:24, 2009년 5월 6일 (UTC)
사용자:DougsTech 및 롤백 사용
Dougs는 여전히 롤백의 의도된 목적을 이해하지 못하는 것처럼 보일 것이다.그는 그것으로 모든 것을 되돌린다.필요하면 글을 올리겠지만, 그의 기여도를 보면 내가 언급하는 것을 누구나 알 수 있다.Landon1980 (대화) 03:10, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 디프스는 정말 고마워, 왜냐하면 나는 얼핏 보기에는 아무것도 찾을 수 없거든.–Juliancolton 03:18, 2009년 5월 6일(UTC)
- 더그스 이후테크에는 많은 허글 편집이 있어, 네가 디프포스팅을 하는 것이 가장 좋을 거야.NW(Talk)(How am I doing?) 03:18, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그래, 디프가 필요할 거야.프로톤크 (대화) 03:25, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그의 토크 페이지를 보는 것만으로도 이것과 저것을 알 수 있다.롤백은 반달리즘을 위한 것이지 자신이 무엇을 하고 있는지 모르는 사람들의 선의의 편집이 아니다.Landon1980 (대화) 03:26, 2009년 5월 6일 (UTC)
더그스를 바라보았다.테크사의 마지막 메인 스페이스 500개 편집.랜든이 올린 글들을 포함하여, 나는 그가 나중에 자기반복하지 않았다는 것을 의심할 여지 없이 잘못되었다고 생각하는 10개의 반전을 세어보았다.그것은 98%의 정확성이다.J.delanoygabsadds 03:43, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 빠른 것보다 올바른 것이 더 낫다는 것을 기억하라 - 각 편집마다 속도를 줄이면 오류율이 낮아질 것이다.경주가 아니다.–xeno 03:54, 2009년 5월 6일(UTC)
내 생각에 더 좋은 질문은, 왜 모든 조사를 해야 하는가 하는 것이다.더그스보다 더 심하게 허글을 사용하는 사람들은 아마 많이 있을 것이다.기술자가 그러는데 왜 그에게 집중하는 거지?WP:AGF는 내가 여기서 생각하고 있는 것을 말하지 못하게 할 것이다...J.delanoygabsadds 04:22, 2009년 5월 6일 (UTC)
- AGF가 널 막지 못하게 해나는 피부가 두껍다.Landon1980 (대화) 04:25, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 장소가 달랐다면 하고 싶은 말을 살아남을 만큼 두껍지 않을 것 같다. --MalleusFatuorum 04:29, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 이메일을 사용할 수 있다.Landon1980 (대화) 04:31, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 장소가 달랐다면 하고 싶은 말을 살아남을 만큼 두껍지 않을 것 같다. --MalleusFatuorum 04:29, 2009년 5월 6일 (UTC)
- (ec) 롤백은 노골적인 공공 기물 파괴에 사용되어야 하는데, 분명한 기물 파괴에 지나지 않는다, 더그스.당신이 어떤 종류의 추론을 사용하든 간에 편집된 것은 명백한 공공 기물 파손 행위임에 틀림없다.Landon1980 (대화) 04:24, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 선의 대 악의 문제가 있다면 허글러는 서술적 편집 요약을 사용하거나 되돌리지 말아야 한다는 점에서 랜던의 말이 옳다.–xeno 04:33, 2009년 5월 6일(UTC)
- (ec)그러니까 당신은 토론 금지라는 주제에서 원하는 결과를 얻지 못하셨군요 re Dougs.테크, 아직도 살 좀 쪄야겠어?아마도 나의 AGF 회로는 다른 사람들과 다르게 보정되어 있을 것이다. 하지만 나는 여기서 그다지 선의를 보이지 않는다.이제 더그스기술자가 롤백 문제를 잘 알고 있으니 이걸 닫으면 되겠지?케빈 (토크) 05:04, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 모든 사람들이 트롤을 무시하고 그들이 스스로를 지치게 해야 한다는 생각에 동의하지 않는다.하지만, 만약 내가 롤백을 남용하는 사람을 본다면, 나는 그것이 누구이건 간에 그것을 보고할 것이다.우리 중 몇몇은 여기 있는 다른 사람들보다 더 빨리 친해질 뿐이야.나머지는 결국 따라잡을 것이고, 그러면 당신은 간단한 주제 금지로 막을 수 있었던 모든 혼란을 되돌아 볼 것이다.내가 제공한 차이(거의 거의 모든 것)는 '거대한 실수'가 아니라 롤백의 명백한 오용이었다.그들 중 몇몇은 똑같은 비반달리즘 편집들을 반복적으로 되돌리고 있었다.단지 몇개의 차이점만이 실수였고, 다른 것들은 의도적이었다.Landon1980 (대화) 19:20, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 이 스레드는 해결된 IMO로 태그 지정될 수 있다. 더그스테크, 제발 허글을 좀 더 조심하도록 해. 그건 매우 강력한 도구야.다른 사람들은 백과사전을 만들고 징징대지 마:) –Juliancolton 04:43, 2009년 5월 6일 (UTC)
사용자:하디앤티니
나는 최근에 하디앤티니로부터 '젠장 꺼져'라는 이메일을 받았다.사본을 보고 싶은 관리자에게 전달하고 싶다. 할 수 있는 일이 있는가? - nz26 토크 기여 이메일 편집자 리뷰 08:34, 2009년 5월 6일(UTC)
- 나는 그가 4월 18일부터 그의 토크 페이지에 있는 너의 경고에 화가 난 것 같아.난 그냥 넘어가라고 말하고 무시해.물론 일이 진행되거나 그가 어떤 식으로든 너를 위협하지 않는 한.만약 그런 일이 생긴다면 우리에게 알려줘.슬프게도 나는 비슷한 메시지를 자주 받는 것 같고 그냥 무시해.Nja247 08:46, 2009년 5월 6일 (UTC)
슈퍼 오디오 CD 콘텐츠 분쟁
EyeSerenetalk 17:53, 2009년 5월 6일(UTC)이라는 제목 아래 리팩터링됨
Special에 대항하여 블록을 요청하고자 함:기부금/바너비블루.이 계정은 슈퍼 오디오 CD 페이지가 너무 홍보적이지 않도록 하고 싶은 내 소망에 따라 만들어진 것으로 보인다.계정에서 유지 관리 템플릿의 배치를 되돌리고 사용자 페이지에 경고 메시지를 게시한 후 다음 대화를 시작함:슈퍼 오디오 CD 스레드가 나를 논하고 있다.Binksternet (대화) 17:05, 2009년 5월 6일 (UTC)
- Special에 대해 요청된 블록:기여/144.139.185.122
Special:에 대항하여 블록을 배치하고 싶다.기고/144.139.185.122, 슈퍼 오디오 CD 기사가 너무 홍보적으로 되지 않도록 하려는 나의 시도에 대응하여 실행된 계정.그 계정은 내가 관리 태그를 배치한 것을 되돌렸고, 또한 내가 그 기사의 "See also" 부분을 다듬었던, 싱겁게 편집한 것을 되돌렸다.계정이 나를 차단하기 위해 사용자 페이지(여기 및 여기)에 두 개의 경고를 표시했다.이 계정은 그라질다, 바르나비블루, 차단된 사용자 워즈워즈, 스페셜:기여/129.78.64.103 및 특별:기여금/58.173.10.128.Binksternet (토크) 17:20, 2009년 5월 6일 (UTC)
새로운 계정은 슈퍼 오디오 CD 기사가 투기적인 홍보로 빠져드는 것을 막으려는 나의 시도로 인해 나에게 야기된 분노에서 비롯된 것으로 보인다.Special이 취한 첫 번째 조치:기고/그라질다는 내가 그 기사에 넣은 유지 관리 템플릿의 삭제와, 지원되지 않는 진술을 포함한 더 홍보적인 버전의 기사로의 전환이었다.
그라질다의 다음 행동은 나의 사용자 페이지로 가서 내가 처음부터 쓰거나 형성에 중요한 역할을 했던 목록에 있는 기사들 중 17개를 선택하는 것이었다.그라질다는 선택된 글에 {{Prose}}, {{Refene}} 템플릿과 함께 {{Fact} 태그 몇 개를 추가했다.어떤 기사도 산문 수정이 필요하지 않았고, 참고문헌의 개선이나 사실 확인이 필요한 기사도 거의 없었다.나는 그라질다의 부적절한 관리 태그 사용법을 하나하나 번복하고 그라질다의 토크 페이지에 반달리즘에 대한 경고문구를 붙였다.나는 또한 그러한 조치가 적절했던 몇 안 되는 기사의 참조를 개선했다.
이 사용자 계정이 슈퍼 오디오 CD 기사를 보호하는 데 도움을 준 나를 짜증나게 하고 불이익을 주기 위해 만들어진 계정인 것 같아 차단된 것을 보고 싶다.Binksternet (토크) 16:40, 2009년 5월 6일 (UTC)
- Special에 대해 요청된 블록:기부금/Binksternet
Special에 대항하여 블록을 요청하고자 함:기부금/Binksternet.사용자는 자신이 산문을 추가하고 태그를 편집한다고 주장하면서 편집 전쟁을 벌였지만, 사실 그가 어느 정도 관심을 갖고 있는 것으로 보이는 DVD-오디오 포맷을 홍보하기 위해 '청구된' 변경들을 이용했다.그는 또한 SACD와는 상관없는 자신이 쓴 책을 홍보하기 위해 Super Audio CD 페이지를 이용하려고 노력했다.
이용자는 거듭 경고를 받았지만, 위키 커뮤니티에 자신의 의지를 계속 강요하려 하고 있다.그는 반복적으로 3rr의 규칙을 위반했다.위키백과에도 다음과 같은 항의가 접수되었다.중단_편집.그의 사용자 토크 페이지는 같은 문제를 겪고 있는 다른 위키 사용자들의 불평으로 가득 차 있다: 셀 수 없이 많은 페이지에 존재하는 내용들이 간단히 삭제되고, 그 다음 그는 토론에 들어가기를 거부하거나, 토크 페이지를 사용하는 것을 거부하고, 그리고 나서 자신의 욕구를 강요하기 위해 전쟁 행동을 편집하는 일에 몰두한다.그런 다음 그는 위키 편집이라고 주장하는 태그 뒤에 자신의 파괴적이고 파괴적인 변화를 숨긴다.그는 골칫거리가 되고 성가신 존재가 되었다.그의 계정을 차단해 주시겠습니까?감사합니다.
- 사용자:Binksternet이 BarnabyBlue에서 보고(토크) (결과)
- 기자 차단)
Super Audio CD(대화 기록 편집 보호 링크 삭제 로그 보기).Binksternet(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그):보고된 시간: 2009년 5월 6일 17:36 (UTC)
디프는 가장 오래된 것부터 가장 최근의 것까지 나열되며 날짜는 UTC로 표시됨
- 2009년 5월 4일 14시 31분 (편집 요약: "hi-rez => 고해상도.팩트 태그.선행 단락에서 지원되지 않는 결론을 삭제하는 중.DVD-오디오 및 SACD 판매 수치를 참조한 후 단락을 다시 작성하십시오.)
- 2009년 5월 4일 14시 32분 (편집 요약: "/* DVD-오디오 */ ref 수정")
- 2009년 5월 4일 22시 9분 (편집 요약: "Binksternet에 의한 개정 287849954로 되돌림; Brautigan 제거 중...리스트가 완전한 리스트가 되려고 하는 것은 아니다.RIAA 발송 수치 복원 중...(TW)"
- 2009년 5월 5일 16시 14분 (편집 요약: "DVD-Audio의 판매 수치 복원.'hi-rez'를 '고해상도'로 변경.'지나치게'의 모든 인스턴스를 삭제했다.")
- 2009년 5월 5일 16:21 (편집 요약: "/* 컨텐츠 */ 아티스트 목록 삭제")
- 2009년 5월 5일 17:29 (편집 요약: "Melodia에 의한 개정 288085416으로 되돌림; 확장되고 유용하지 않은 아티스트 목록 없이 버전 복원. (TW)"
- 2009년 5월 5일 19시 46분 (편집 요약: "/* 인기 아티스트 */ 산문 재작성 또는 다른 기사로 분리해야 함")
- 2009년 5월 5일 19시 47분 (편집 요약: "/* 클래식 아티스트 */ 산문 재작성 또는 자체 기사로 분리해야 함")
- 2009년 5월 5일 19시 48분 (편집 요약: "Und revision 288089806 by 58.173.10.128 (talk) 'rez' 및 DVD 판매에 대한 변경 내용 참조")
- 2009년 5월 5일 21시 15분 (편집 요약: "Binksternet(TW)이 마지막으로 수정한 반달리즘으로 식별된 129.78.64.103만큼 2번 수정"
- 2009년 5월 5일 21시 38분 (편집 요약: "58.173.10.128 (대화)에 의한 수정 내용을 David0811에 의한 마지막 버전으로 되돌림")
- 2009년 5월 6일 01:13 (편집 요약: "다시 추가된 산문 태그 삽입.리드 단락에 대한 참조가 불충분하게 삭제되고 팩트 태그가 추가됨.")
- 2009년 5월 6일 14시 15분 (편집 요약: "Bandalism으로 식별된 그라질다의 4개 편집 내용을 SmackBot(TW)의 마지막 수정으로 되돌림"
- 2009년 5월 6일 16시 47분 (편집 요약: "BanabyBlue가 꺼낸 복원된 산문 템플릿")
- 2009년 5월 6일 16시 55분 (편집 요약: "/* 참조: */ 기사에 이미 나와 있는 항목 제거" 참조)
- 2009년 5월 6일 17시 10분 (편집 요약: "Binksternet에 의한 개정 288297042로 되돌림; IP 파괴 행위 이전 버전으로 복원"). (TW)"
위의 모든 것에 대해, 나는 Binksternet의 태그에 동의한다; 그 기사는 작업을 필요로 한다.임시 조치로서 나는 그들의 최근 제거 작업을 복원하고 일주일 동안 기사를 잠갔다. 이 문제를 토크 페이지나 적절한 채널을 통해 해결하도록 노력하라.아직 언급된 사용자들을 자세히 살펴보지 않았다.EyeSeenetalk 17:53, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 블락스터넷의 어떤 행동도 블록은커녕 경고도 무시하는 것을 보지 못한다.이 문제를 해결하지 않고 유지 관리 태그를 제거하는 것은 그가 3rr에 관계없이 되돌릴 수 있는 반달리즘이다.그는 또한 자신을 되돌리는 사람들의 진지한 토론 없이 토크 페이지에 수많은 글을 올렸다.비반달리즘의 반전으로 24시간 만에 반전의 횟수를 줄였을지 모르지만, 그는 적어도 토론을 시도해왔는데, 이것은 상대방에게는 없는 것으로 보인다.The Seeker 4 Talk 17:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
내 변명으로.슈퍼 오디오 CD 기사에 대한 나의 변화는 오로지 그것이 너무 홍보적인 것이 되는 것을 막기 위한 것이었다.나의 번복은 반달리즘에 대한 대응이었고, 그 결과 나의 변화를 되돌리고 있던 편집자 3명이 차단되었다: 워즈워즈, 스페셜:기여/129.78.64.103 및 특별:기여금/58.173.10.128.BarnabyBlue 계정은 바로 오늘 나의 변화에 대응하여 형성되었으며, 일반적인 위키백과 표준에 따라 슈퍼 오디오 CD 기사를 보유하지 못하도록 하기 위한 단일 목적의 계정으로 존재한다.나는 Grazildah와 Special에 대한 관리자 차단뿐만 아니라 BarnabyBlue에 대한 관리자 차단도 요청했다.기여금/144.139.185.122; 내 유지 관리 태그를 반복적으로 제거해 온 계정.나의 행동은 지나치게 합리적이고, 그들의 행동은 보복적이었다.Binksternet (대화) 17:33, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 좋아, 나는 위의 기여와 다양한 차이점을 겪어왔고, 나는 브링크스테넷이 연합된 공격 앞에서 기사 품질을 유지하려고 노력했을 뿐이라는 것에 동의한다; 그에 대한 불평은 솔직히 가치가 없다.나는 WP당 BarnabyBlue와 Grazildah를 막았다.덕, IP에게 짧은 휴일을 주었다.당분간은 어떤 형태의 기사 보호를 계속하는 것이 유용할 수 있으니, 괜찮다면 세미에게 맡기겠다.아이세렌 18:15talk, 2009년 5월 6일 (UTC)
슈퍼 오디오 CD 기사가 추측성 홍보로 새어나가지 않도록 도와주려는 나의 시도로 인해 나에게 생긴 분노와 그 결과 5개의 사용자 계정이 차단되면서 새로운 계정이 만들어진 것으로 보인다.Special이 취한 첫 번째 조치:기고/버드하스핑거스는 내 사용자 페이지로 가서 내가 처음부터 써놓은 리스트 기사 십여 개를 골라내는 것이었다.이어 붓다스핑거스는 {{Prose}, {{Reftength}, {{Fact}} 태그를 추가했고, 기사를 만들면서 내 작업을 되돌렸다.유지보수 태그의 악의적인 배치로 표시된 종류를 수정할 필요가 없는 조항은 하나도 없었다.
이 사용자 계정이 나를 짜증나게 하기 위해 만들어진 계정인 것처럼 보이므로 차단된 사용자 계정을 보고 싶다.Binksternet (대화) 2009년 5월 6일 (UTC) 18:46, 6
슈퍼 오디오 CD 기사가 추측성 홍보로 새어나가지 않도록 도우려는 나의 시도로 인해 나에게 생긴 분노와 그 결과 6개의 사용자 계정이 차단되면서 새로운 계정이 만들어진 것으로 보인다.Special이 취한 첫 번째 조치:기고/마쉬멜루는 내 사용자 페이지로 가서 내가 처음부터 쓴 목록에 있는 기사를 선택하는 것이었다.그리고 나서 마쉬멜루는 {{Prose}}, {{Refelength}, {{Fact}} 태그를 추가했고, 기사를 만드는 데 있어서 내 작업을 되돌렸다.유지보수 태그의 악의적인 배치로 표시된 종류를 수정할 필요가 없는 조항은 하나도 없었다.
이 사용자 계정이 나를 짜증나게 하기 위해 만들어진 계정인 것처럼 보이므로 차단된 사용자 계정을 보고 싶다.Binksternet (대화) 2009년 5월 6일 (UTC) 19:42, 6
사용자:Nich44
Nich44는 양말을 복제하고 금지 블록을 회피하고 싶은 욕구를 남겼다...그냥 외교를 좋아하셔
⋙-베레앙-헌터—2009년 5월 6일 (ii) 22:04, (UTC)
사용자:PirateSmackK

사용자:PirateSmackK는 단서봇을 만지작거리고 있다. 그 결과 그의 토크 페이지에 있는 모든 토론은 거의 토론을 불가능하게 만드는 찾기 어려운 페이지에 매 2시간마다 자동으로 보관된다.내가 그것을 꺼냈을 때 그는 이 작은 위젯을 제거하려는 어떠한 시도도 공공 기물 파손이라고 말했다.이것이 받아들여질 수 있는지 없는지에 대한 의견을 들을 수 있는가?자동 보관 기능은 주요 대화 페이지에서 오래된 대화를 삭제하기 위해 고안되었다. 만약 당신이 원한다면, 속임수를 잘라라.두 시간마다 한 번씩 보관한다는 것은 토론이 진부하지 않다는 것을 의미한다. 즉, 토론에 대한 답변조차 없을 것 같다.그런 일은 협력 프로젝트의 정신에 있지 않다.하지만 드라마에 대한 위험을 감수하기보다는 여기로 옮겨서 남들이 좋다고 생각하는 것을 봐야겠다는 생각이 들었고, 그 문장이 나를 lol로 만들었다. 아이러니컬하게도 그는 아마 보지 못할 것 같지만, 나는 지금 그 토론을 그에게 알리려고 한다.아이언홀드 (대화) 04:20, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그의 토크 페이지는 그의 선택이다.방침은 그가 봇을 만든 사람이기 때문에 그가 그것들을 읽었다고 가정하는 것이다.그는 무지를 주장할 수 없다.대안은 사용자에게 다음 사항을 묻는 것이다.봇 운영자 코비, 그것에 대해.누군가 다른 아카이브 봇과 한 번 그랬을 것 같은데 운영자가 코드를 고쳐서 중단시킨 것 같아. -- 리키81682 (토크) 04:51, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 로그인하기 전에 보관되어 있더라도 내 토크 페이지에 게시된 모든 메시지를 볼 수 있으며, 기록 탭을 사용하는 방법을 알고 있다.PirateSmackKArrrr! 10:18, 2009년 5월 6일 (UTC)
우기10w
사용자:Woogie10w는 WP를 위반하여 The Hollath와 관련 토크 페이지를 교란하고 있다.AGF 및 WP:NPA, 민족적 편견, 편집요약을 사용하지 않고 소스 자료 삭제, 토론 거부, 단지 그것을 위해 진행 중인 논의 지연.
배경:사용자와의 상호 작용이 없음:아까 우기10w.홀로코스트 기사를 수정하고 확장하는 동안, 나는 이 기사와 무관하다고 생각되는 단락을 삭제했고, 그 단락의 내용이 이미 많은 다른 en에 광범위하게 포함되도록 했다.위키 기사, 따라서 "잃어버린" 기사가 아니다.사용자:Woogie10w가 단락을 복원했다.다른 사용자가 내 편집 내용을 다시 작성하기 위한 대화에 대한 토론을 시작했다.우기는 분명히 나의 합리성에 대해 논의할 의사가 없었고 개인적인 것이었기 때문에, 나는 논쟁의 여지가 있는 내용에 대해 RfC를 제출했는데, 대부분의 참석자들이 나의 근거를 지지했다.
증거:
- 민족적 편견:사용자:Woogie10w는 편집자를 인종적 편견에 따라 평가한다고 밝혔다.
- "지난 주 독일의 한 사용자가 홀로코스트 페이지에서 폴란드에서 나치 범죄에 관한 섹션을 삭제했을 때 나는 정말 화가 났고, 나는 자료를 복구하기 위해 폴란드인이나 위키피디아에서 유대인으로부터 전혀 지원을 받지 못했다."
- "마침내 위키피디아에 폴란드 국가를 방어하기 위해 일어설 누군가가 있다."
- 폴란드를 방어하기 위해 일어선
- 인신공격:
- "이 토론은 초현실적이야, 사람들은 나치 범죄를 하찮게 여기기 위해 허리를 굽히고 (...), 병들어!!"
- "이 주변의 몇몇 사람들은 이것에 대해 중립을 느끼고 있으며 이 나치 범죄가 위키피디아에서 백색화되도록 할 것이다."
- "POV를 푸시하려고 하는 중"(우기에 의해 두 번 삽입되고 굵게 표시됨)
- 기타 파괴적 행동
- 여기서 우기는 편집요약도 없이 내가 소개한 문단을 삭제하고, 내가 복원한 후 내 강연에 이렇게 남겼다. "위키피디아는 재미있어. 다시 젊음을 느낄 수 있어. 해변에서 내가 어렸을 때를 떠올리게 해. 모래성을 쌓았는데 다음날 조수가 모래성을 씻어냈어."
- 논의 거부:그의 주장을 뒷받침하기 위해 일부 소식통을 소개했지만, 소식통이 이의를 제기할 때에도 우기는 그들이 어디에 그렇게 하는지 보여주려 하지 않았다."자재는 그대로 그곳에 머물러 있어!!"는 이 토론에서 우기의 모든 게시물에서 가장 중요한 논쟁이었다.인용문이나 다른 종류의 검증은 오로지 출처를 조사하기 위해 바쳐진 후속 논의에서 제공되지 않았고, 대신 출처가 그를 지지하는 것은 "분명하다"[sic!]는 것이 여러 번 반복되었을 뿐이었다.
- 반대 POV를 적극적으로 옹호하는 것: Woogie는 위의 섹션과 유사한 "BASTA!"-에서 주장했지만, 이번에는 반대되는 POV를 홍보하는 반면, 여기서 Woogie는 폴란드인에 대한 한 단락의 삭제는 POV를 밀고, 나치 범죄를 희화시키고, 홀로코스트를 경시하고, 폴란드 국가가 다시 방어해야 하는 것이라고 주장한다.t (위의 diffs) 이 토론에서, 비-Jews의 포함은 홀로코스트를 경시하고 있다고 우기는 주장한다 [28] [29] [30] (최소한 나중에, 우기는 마지막 디프에서 저주를 삭제했다: [31]).물론 사람들은 마음을 바꿀 수 있지만, 일주일 동안 공격적인 태도로 두 명의 반대편 POV를 옹호하는 것은 그가 분쟁을 위해서만 '논의'를 하고, 가장 합리적인 결과를 얻지 못하는 것이 아닌가 하는 생각이 든다.
나는 다른 편집자들의 편집을 그들의 민족성 주장으로 판단하고, 다른 편집자들이 그들의 민족성이 그들에게 의무적으로 할 것이라고 생각하는 것에 따라 행동하기를 기대하는 Wogie10w는 민족 분쟁을 원격으로 다루는 위키백과의 어떤 영역에서도 편집하는 것이 허용되어서는 안 된다고 생각한다.나는 또한 Woogie10w가 몇몇 위키 정책에 대해 교육될 필요가 있다고 생각한다.스카페뢰드 (대화) 09:10, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 스카페로드는 괴롭히는 놈이야, 날 위협하지 않을 거야.폴란드의 나치 범죄는 묵인하지 않을 것이다--우기10w (대화) 10:21, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 아래의 내용이 분쟁의 원인이다.소식통들은 폴란드 어린이들을 납치한 것이 홀로코스트의 일부였다는 주장을 분명히 뒷받침하고 있다고 인용했다.유대인 대학살은 일부 학자들에 의해 인종적 폴란드인을 포함하도록 정의된다.
- 첨부된 링크를 간략하게 읽어보십시오.그들은 나치 독일에 의한 폴란드 어린이 납치 사건이 홀로코스트 기사에서 삭제되어서는 안 된다는 나의 주장을 지지한다. 우기10w (토크) 10:48, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 1940년 수만 명의 영국 어린이들이 독일군의 침략 위협 때문에 영국 지역에서 이주(퇴거)되었다.폴란드 어린이들을 납치한 것과 마찬가지로 이것은 사실이고 증명할 수 있다 - 그러나 그것은 나치가 그들의 이념적이고 정치적인 목표를 추구함으로써 조직적으로 유태인을 살해하는 것과 아무 상관이 없다; 홀로코스트는 구체적으로 유태인을 조직적으로 살해하는 것에 관한 것이다. (그리고 슬라브인과 공산주의자와 나치들에 의해 일탈되었다고 여겨지는 다른 집단들에 관한 것이다.)홀로코스트 기사는 나치들이 저지른 모든 범죄를 걸 수 있는 높은 교통 고리가 아니다. 그들에게 관련 기사가 있다.그것들을 편집하고 적절한 주제를 위해 홀로코스트 기사를 남겨라.LessEnved vanU (대화) 2009년 5월 6일 (UTC)
내 의도는 말도 안 되는 행동을 논하고 여기서 콘텐츠 분쟁을 제기하지 않는 것이었다. 콘텐츠 분쟁은 WP 이후 내가 제기한 각 RfC에서 처리되고 있다.BRD는 실패했고, 나는 현재 적극적으로 참여하지 않고 RfC의 결과를 기다리고 있다.기사의 개정 이력과 토크 페이지에서 모두 이 사실이 확인되는 것을 보기 위해 초대한다.
Woogie10w의 반응은 나를 이 사건을 제기하게 만드는 파괴적인 행동과 매우 흡사하다: "스캐퍼로드는 괴롭히는 사람이다. 그는 나를 위협하지 않을 것이다. 나는 폴란드에서 나치 범죄가 묵살되는 것을 용납하지 않을 것이다." - 내 말이 옳다!내 말이 맞아!그리고 너는 "전폭적인" 나치 범죄야.스카페뢰드 (대화) 2009년 5월 6일 (UTC) 18:41, 6
그 페이지에서 Woogie10w와 잠깐 대화를 나눴는데, 그건, 음, 이상했어. 그리고 거기서 무슨 일이 일어나고 있는지 관찰하고 있었어.나는 이것에 대해 스카페로드를 지지한다고 말해야 한다.Woogie10w가 선의의 행동을 하고 있다고 생각하지만, 그는 다른 편집자들에게 그것을 상정하고 있지는 않다.그의 편집 요약 중 일부는 이상할 뿐이며(위의 스카페로드에 의해 열거된 요약처럼) 그의 발언은 완전히 빗나가지는 않더라도 비실용성.radek (대화) 19:41, 2009년 5월 6일 (UTC) 에 근접해 있다.
요약의 주장:
미국 홀로코스트 기념관에는 나치 독일에 의한 폴란드 어린이 납치[36]에 대한 토론이 포함되어 있다.나는 이것이 믿을 만한 소식통에 의해 뒷받침되고 있기 때문에 홀로코스트 기사에 머물러야 한다고 말한다.스카페뢰드는 삭제해야 한다고 생각하지만, 자신의 POV에 대한 출처를 제공하지 않았다.--우기10w (대화) 19:51, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그것은 당신의 예의 부족을 해소하는 데 아무런 도움이 되지 않으며 민족적 혼란을 요구한다.그 당시 신사는 누구였습니까?(토크) 23:55, 2009년 5월 6일 (UTC)
자기반복적인 명백한 죽음의 위협.
사용자를 무기한 차단한 경우:Sexy.chick.1345 이 편집:[37]은 "이름있는 사람 "이 5시간 후에 죽을 것이다!>:(") 그리고 사용자가 곧 자기반복할 것이다.다른 사람들은 이 블록이 적절했다고 생각하는가, 그리고 추가적인 조치가 필요한가?사용자의 5분 편집 이력은 4개의 반달 편집만으로 구성되었으며, 마지막(임박한 파멸의 진술)이 되돌아갔다.에디슨 (토크) 2009년 5월 6일 19:48, (UTC)
- 여기는 타점이 적당해 보인다.–xeno 19:50, 2009년 5월 6일(UTC)
- 그 이름을 가진 사람은 페이스북 사용자다.그녀는 진짜야.왜 이것을 무시할 것인가? 140.247.38.208 (대화) 20:33, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 경찰은 명확하게 식별할 수 있는 목표가 없으면 위해의 위협에 대처하지 않을 것 같다.페이스북에서만, 그런 이름을 가진 사람들이 많이 있다.잠재적으로 수백명이 더 있을 겁니다사용자가 학교에 관한 기사에 대상자 명단을 올리는 것은 다르다.Xeno가 옳다; 타점.우리가 더 이상 할 수 있는 건 없어.Sometguy1221 (대화) 20:39, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 계정에서 체크유저를 하고, IP를 찾고, WhoIs를 검색하고, 그 지역의 경찰에 전화한다.이것은 매우 단순한 사람들이다. - NeutralHomer • Talk • 2009년 5월 6일 @ 23:29
얘들아, 제안은 좋은데 재단이나 체크유저에 연락한 사람 있어?이것이 "글쎄, 나는 그가 그것을 했다고 생각했다"는 식의 상황이 되지 않도록 하는 것이 중요하다. Icestorm815 • Talk 23:40, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 기꺼이 그렇게 할 텐데, 이메일을 보내야 할까 아니면 공개해야 할까?-다운로드 ׀ 기호! 23:44, 2009년 5월 6일 (UTC)
- IRC에서 체크유저를 찾는 것은 항상 가장 빠른 결과다. Icestorm815 • Talk 23:46, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 여기서 감독할 필요가 없다고 생각하는데, 편집은 현재 개정된 것이 아니다.나는 사람들이 여기에 그 이름을 퍼뜨리지 않기 때문에 그것을 기록 보관소에 보존할 것이다.나는 그것이 상식이라고 생각한다. 나는 위에서부터 그것을 수정했다.나는 CheckUser를 가지고 있고 한번 볼 것이다.나는 재단이 여기서 할 수 있는 일이 많은지 잘 모르겠다.이러한 종류의 일에는 대중에게 많은 관심을 기울이지 않는 것이 가장 좋다. 비록 우리가 어떤 일을 보고하게 되더라도, 대부분의 경우, 그들은 그저 관심을 원하는 사람들일 뿐이다.도미니크·t 23:49, 2009년 5월 6일 (UTC)
정보 요원 외출
Spooks revield(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 차단 사용자 · 블록 로그)는 이제 그의 사용자 페이지를 수정한 것에 대해 정보요원과 그 가족을 상세하게 앞질렀다.나는 감독 요청이 있을 때까지 기다렸다가 주의를 환기시키고 싶었다.이제 개정안이 없어졌으니, 그들의 주체를 매우 현실적인 방법으로 위험에 빠뜨리는 BLP 위반에 대한 정책은 무엇인가?이 사용자에게는 최소한 하드 블록이 필요하다; 단지 경고와 선의로 장난을 치지 않는 상황들이 있다. 그리고 이것은 그것들 중 하나이다.Casliver는 편집 내용을 확인할 수 있다. --Dynaflow buakble 21:00, 2009년 5월 6일(UTC)
- 캐스리버는 관리자다.그들은 그 내용을 알고 있고, 어떤 행동을 취해야 할지를 판단할 수 있어야 한다.LessEnard vanU (대화) 21:03, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 무기한 차단되고, 또 다른 관리자가 토크 페이지 편집을 차단했는데, 나는 그것이 좋은 생각이라고 동의한다.그 내용은 받아들일 수 없고 지나친 선견지명이 있다.위험원 (대화) 21:20, 2009년 5월 6일 (UTC)
내가 그곳에 도착하기 전에 계정이 하드 차단되었지만, 나는 사용자들이 이메일을 보내는 것을 막고, 그들이 더 많은 개인 정보를 게시하기 위해 이메일이나 그들의 토크 페이지를 사용할 필요가 있다고 느낄 경우에 대비하여 그들의 토크 페이지를 편집하지 못하도록 블록을 조정했다.닉 (토크) 21:19, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그건 사실 좋은 질문이야.이것은 미국 50조 421호에 대한 꽤 노골적인 위반이었다.재단이 이를 법적으로 신고할 의무가 있을까? --Dynaflowbabbable 22:44, 2009년 5월 6일(UTC)
- 나는 위원회의 게시판에 쪽지를 붙였다.(http://meta.wikimedia.org/wiki/Communications_committee/Notifications#Outing_a_US_intelligence_Agent) Icestorm815 • Talk 22:57, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 갓윈에게도 방금 이메일을 보냈어. --dynaflowbabbable 23:00, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 오, 잘됐군. 이제 고드윈의 법률 문제가 될 거야...HalfShadow 23:03, 2009년 5월 6일(UTC)
- 갓윈에게도 방금 이메일을 보냈어. --dynaflowbabbable 23:00, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 위원회의 게시판에 쪽지를 붙였다.(http://meta.wikimedia.org/wiki/Communications_committee/Notifications#Outing_a_US_intelligence_Agent) Icestorm815 • Talk 22:57, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그건 사실 좋은 질문이야.이것은 미국 50조 421호에 대한 꽤 노골적인 위반이었다.재단이 이를 법적으로 신고할 의무가 있을까? --Dynaflowbabbable 22:44, 2009년 5월 6일(UTC)
소크푸펫
User:Ka of Catherine de Burgh is User:지아노_II. ......키티브류스터 인터뷰 21:16, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 누가 그랬을까? --Hans Adler (대화) 21:19, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 다른 속보들...타이타닉은 침몰한다 - 히트 필름으로 만들어졌다...미국은 독립전쟁에서 승리한다...최근에 볼 수 없는 공룡들...등. LessEnved vanU (대화) 21:52, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 또한 호흡은 호흡이 아닌 생명을 유지시켜 준다.(주제 중에 자연을 상대로 한 나의 집단소송에 동참하고 싶은 사람이 있는가?자연은 고의로 지구상의 모든 생명체를 산소에 중독시켰고 우리 모두가 산소를 호흡하는 것을 멈추려 한다면...)HalfShadow 22:53, 2009년 5월 6일(UTC)
블록 회피: 줄리어스.맘파라
- Julius.mampara(대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 블록 사용자 • 블록 로그)는 현재 차단된 IP 116.0.60.11(diff1 및 diff2)의 편집에 대해 책임을 지고 있으며, 현재 부적절한 페이지 작성을 통해 동일한 BLP 파괴 행위를 지속하고 있다.사용자 이름 자체가 남아공 속어로도 모욕이다.9Nak (토크) 23:38, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 마지막 경고를 남겼어.아무도 그들에게 그런 일이나 그들이 위반하고 있는 정책들을 하지 말라고 분명히 말한 것 같지 않다.나는 그들이 긴 블록 동안 건설적으로 그리고 선상에서 기여할 수 있는 것에 매우 경계가 있다는 것에 동의한다. 하지만 그들에게 최소한 약간의 기회를 주어야 한다.조지윌리엄허버트 (대화) 00:21, 2009년 5월 7일 (UTC)
시시한 잡담은 들을 필요 없어, 너는 이미 나를 위해 충분한 콘텐츠를 만들어 냈어;-) 지금 당장은 아니지만, 너의 기여에 감사해...—Julius.mampara가 추가한 서명되지 않은 논평 준비 (대화 • 기여) 02:09, 2009년 5월 7일 (UTC)
가능한 반달 수

부드러운 손길을 가진 사람이 슬래시 kh8812(토크 · 기여)를 보고/말을 할 수 있는가?그들은 Regage Attack the Machine의 음반 목록으로 많은 사실상의 오류를 소개했고 다른 곳에서도 이와 마찬가지로 그렇게 했을 것이다 [38] [39].그들은 A7로 속력을 낸 두 편의 음반 관련 기사를 만들었고, 그들의 사용자 페이지에 대한 경고문을 빈칸으로 만들었으며, 한 예로 경고문을 "YOU 빌어먹을 놈들은 죽을 수 있다"로 반복적으로 대체했다.적어도 테슬라 음반에 대한 그들의 편집은 건설적일 수 있는 것처럼 보인다.Skomorokh 10:07, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 위에서 언급한 사용자에 의해 이 게시물을 Mötley Crüe의 음반 목록으로 되돌리고 Warn4 경고를 발령했다. - NeutralHomer • Talk 2009년 5월 5일 @ 10:12
- 맞아, 하지만 테슬라의 음반 제작에 대한 그들의 편집 내용을 검토하고 그들이 버릇없이 굴었는지 아니면 착하게 굴었는지 알아내야 해.Skomorokh 20:17, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 그것은 나에게 공공 기물 파손처럼 보인다.이킵 (토크) 20:29, 2009년 5월 5일 (UTC)
- They have since engaged in similar behaviour at Soundgarden discography, Velvet Revolver discography and Spacehog, blanked warnings from their user talkpage, been blocked by administrator Toddst1 and protested in response "HEY MOTHERFUCKERS IM NOT DOING ANYTHING WRONG ALL I WANTED WAS TO GET MY BAND ON WIKIPEDIA BUT NO YOU GAY FUCKERS WOULDNT GIVEME TIME 그리고 내가 한 유일한 다른 일은 밴드의 앨범이 수록된 차트를 추가하는 것이었습니다. 왜냐하면 그들은 차트를 가지고 있지 않았기 때문이지요." 이것은 선의의 편집에 대한 주장인 것 같다.해당 아티스트와 친숙한 누군가가 편집자의 디스크 변경 내용이 사실 오류만 발생했는지 확인해 주시겠습니까?고마워, Skomorokh 00:46, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 다른 사람들을 대변할 수는 없지만, 사운드가든의 음반 목록 변경은 엉터리여서 밴드가 해체된 후 발매된 것으로 추정되는 가짜 앨범을 소개했다.그 기사가 FL이라는 것은 말할 것도 없고, 피처링 리스트는 일반적으로 누락되거나 잘못된 정보를 가지고 있지 않다.나는 다른 편집이 잘 되어도 사기라고 보는 것이 타당하다고 생각한다.란키베일(speak to me) 09:36, 2009년 5월 6일 (UTC)
- They have since engaged in similar behaviour at Soundgarden discography, Velvet Revolver discography and Spacehog, blanked warnings from their user talkpage, been blocked by administrator Toddst1 and protested in response "HEY MOTHERFUCKERS IM NOT DOING ANYTHING WRONG ALL I WANTED WAS TO GET MY BAND ON WIKIPEDIA BUT NO YOU GAY FUCKERS WOULDNT GIVEME TIME 그리고 내가 한 유일한 다른 일은 밴드의 앨범이 수록된 차트를 추가하는 것이었습니다. 왜냐하면 그들은 차트를 가지고 있지 않았기 때문이지요." 이것은 선의의 편집에 대한 주장인 것 같다.해당 아티스트와 친숙한 누군가가 편집자의 디스크 변경 내용이 사실 오류만 발생했는지 확인해 주시겠습니까?고마워, Skomorokh 00:46, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그것은 나에게 공공 기물 파손처럼 보인다.이킵 (토크) 20:29, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 맞아, 하지만 테슬라의 음반 제작에 대한 그들의 편집 내용을 검토하고 그들이 버릇없이 굴었는지 아니면 착하게 굴었는지 알아내야 해.Skomorokh 20:17, 2009년 5월 5일 (UTC)
사용자: 어느 쪽이든
입증된 바와 같이, 이 장소는 분쟁 해결을 위한 장소가 아니다.현재 사용자가 RfC를 개방하고 있으므로, 거기서 코멘트를 직접 하십시오. --Der Wohltimierte Fuchs (talk) 03:10, 2009년 5월 7일( UTC
- 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.
어느 쪽이든(토크 · 기여) 최근에 나를 괴롭히는 데 관심을 가져 왔다. (S)그는 내가 최근에 편집한 많은 부분을 무용지물이라고 주장하면서 되돌렸다.하지만, 이것은 단지 나를 괴롭히기 위한 것인지도 모른다.그의 최근 반전의 일부는 이것, 이것, 그리고 이것이다.그들 중 일부는 독창적인 연구라고 주장하지만, 그렇지 않다.
우리는 얼마 전까지만 해도 다른 사용자와의 분쟁이 있기 전까지는 서로 마주치지 않았다.나를 따라다니면서, 그는 자신의 권한을 남용하고 있다. 왜냐하면 그는 반달리즘을 하는 다른 사용자들을 별로 신경 쓰지 않았기 때문이다.그리고 나는 그의 토크 페이지에서 그와 추리를 해 보았지만, 그는 물러설 생각이 없는 것 같다.FMAFAN 1990 (대화) 20:37, 2009년 5월 6일 (UTC)
- FMAFAN 1990의 편집은 중립적인 관점을 유지하고, 잡담을 피하고, 독창적인 연구를 피하는 문제로 채워져 왔다.예를 들어, 이 편집은 MPAA가 그들의 등급에서 동질 공포증이 있다는 것을 암시한다.FMAFAN 1990은 칼 립켄 주니어에 관한 기사에 브래디 앤더슨에 관한 잡담을 추가했다.이것은 확실히 독창적인 연구인데, 그 별명은 식당이 아니라 그의 이름과 관련이 있기 때문이다.그의 편집의 대부분은 기사에 잡담과 불필요한 진술을 추가하는 것이다.나의 반전과 그의 덧셈의 정리는 결코 우렁찬 것이 아니다.어느 쪽이든 (대화) 20:46, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 내가 편집한 내용을 모두 부정적인 시각으로 보면 동정심을 얻을 수 없을 거야.나는 MPAA가 동질 공포증이라고 말하려는 것이 아니라, 몇몇은 그들의 관행을 동질 공포증으로 여길 수도 있다는 것이다.나는 또한 B.A.가 립켄과 같은 해에 은퇴하지 않았다는 것을 지적하고 있다.그리고 호조도 회사의 별명이다.그가 우연히 그 회사와 이름을 공유했기 때문에 별명이 적절했다.그러니 내게 원한을 품을 이유가 있어서는 안 된다.FMAFAN 1990 (대화) 20:54, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그리고 지금 나는 당신의 기여를 살펴봤고, 당신이 나의 편집의 많은 부분을 되돌렸기 때문에, 이제 나는 당신에 의해 나의 편집 내용을 더 이상 되돌리는 것이 공공 기물 파손에 해당한다고 선언한다.FMAFAN 1990 (대화) 21:02, 2009년 5월 6일 (UTC)
나는 어느 쪽이든 당신의 모든 편집 내용을 검토하는 것의 적절성("나쁜 믿음")에 대해 말할 수는 없지만, 나는 그가 되돌린 편집의 대부분이 사실 "트리비아"였고, 기사에는 실제로 속하지 않았다는 것에 동의한다.위에 제공된 "동성애 공포증" 확산은 매우 문제가 있다.자신의 의견을 반영하기 위해 이와 무관한 용어를 연결할 수 없다. --ThaddeusB (대화) 21:46, 2009년 5월 6일 (UTC)
이 사용자도 몇 달째 나를 위키호크하고 있다.어느 쪽이든 그 행동은 전적으로 부적절하며 나는 즉시 어떤 조치를 취할 것을 제안한다.이 문제는 이미 그와 함께 제기되었지만 멈추지 않았다.처음에 그는 "그의 감시 목록을 확인하고 있다"고 주장했다.하지만, 그는 그가 아무런 역할도 하지 않고, 삭제하기 위해, 그리고 일반적으로 나의 기여를 따르는, 나의 좋고 유익한 기사들을 지명했다.그는 또한 정보를 완전히 삭제함으로써 나의 업무영역 주변에 문제를 일으키려고 노력했다.최근에 그는 또한 나의 RfA를 어슬렁거리며 반대 운동을 하려고 했다.나는 반대에도 문제가 없지만, 사람들이 반대하도록 설득하는 것을 지지하는 답변은 부적절하다.-다운로드 ׀ 기호! 22:12, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 다운로드는 사람들을 비난하기 전에 캠페인이 무엇인지 읽어보십시오.토론 페이지 자체로는 선거운동이 안 될 것 같아.그들은 정의상 이미 거기에 있다.당신이 할 수 있는 일은 그들이 당신 자신의 입장을 지지하도록 설득하는 것뿐이다.그것은 토론이지 선거운동이 아니다.셰필드스틸TALK 22:51, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 이것은 어느 쪽이든/메트로의 표준 동작이다.그는 네가 편집한 내용을 아주 가까이서 따르고, 마음에 들지 않는 것을 되돌리고, 만약 네가 되돌아가면 너를 막겠다고 협박해.권력에 취해버린 당신의 평범한 관리자.알아, 왜냐하면 그는 내가 편집한 대로 따라하기 좋아하니까. - NeutricHomer • Talk • 2009년 5월 6일 @ 23:00
나는 여기서 부적절한 행동을 한 적도 없고, 관리 도구로 전혀 남용한 적도 없기 때문에, 내 관리직 해제를 고려할 근거가 없다.어느 쪽이든 (대화) 01:29, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 압박감을 못 참나?현실을 직시하라, 나뿐만 아니라 다른 몇몇을 괴롭힘으로써, 당신은 정책을 위반한다.HAR#HAND).위키피디아에는 빈둥거릴 곳이 없다.FMAFAN 1990 (대화) 01:31, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 관리 도구의 제거는 다소 극단적이지만 WP:RfC? -다운로드 sign 부호! 01:35, 2009년 5월 7일(UTC)
- 메트로스, 나는 네가 너의 관리권이 취소되었는지 아닌지에 대해 말할 수 있다고 생각하지 않아.만약 사람들이 당신이 다른 사람들을 괴롭히기 위해 당신의 권력을 남용하고 남용하고 있다고 느낀다면, 전쟁을 되돌리고, 다른 사람들을 블록과 다른 루지같은 행동으로 위협한다면, 그렇다, 당신의 행정권은 매우 위험에 처할 수 있다. 그리고 개인적으로 나는 당신이 당신의 동료 위키피디아 사람에 대한 분명한 태도와 당신이 할 수 있는 당신의 우쭐함을 가지고 행정권을 가질 필요는 없다고 생각한다.문제 없음. - NeutralHomer • Talk • 2009년 5월 7일 01:37
- "압박 못 받아" WTF 말하는 거야?방금 제공한 링크로부터: "편집자의 이력을 제대로 사용하는 것은 오류나 위키백과 정책의 위반을 수정하거나 여러 기사에 관련된 문제를 수정하는 것을 포함하지만 이에 국한되지는 않는다."내가 무엇을하고 있는 거죠?위키백과 정책의 오류나 위반(원래 연구를 포함한 정책, 중립적인 관점 유지, 기사에 쓸모없는 트라이비아를 추가하지 않음)을 수정한다.내가 하고 있는 일은 부적절하지 않다.어느 쪽이든 (대화) 01:38, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 문제는 모든 것이 오류나 위반은 아니라는 점이다.그리고 당신은 단지 당신의 논평에서 욕설(혹은 완곡어법)을 사용했을 뿐인데, 그것은 미개한 것이다.FMAFAN 1990 (대화) 01:41, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 대부분의 경우 정책에 대해 편집하지 마십시오.단, 다른 이용자의 기여를 준수하여 이용자에게 고통을 주고 있는 것이 문제. -다운로드 load 기호! 01:43, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 관리 도구의 제거는 다소 극단적이지만 WP:RfC? -다운로드 sign 부호! 01:35, 2009년 5월 7일(UTC)
- 진심으로 여러분, ANI는 분쟁 해결이 아니에요.나는 여기서 관리자들이 행동할만한 것을 아무것도 보지 못한다.이 분쟁을 중재하는 데 도움을 받으려면 WP:몇 가지 제안을 위한 DR.어느 쪽이든 편집에 대한 외부 정보를 얻을 수 있는 반쪽 정도의 방법이 있다.관리자로서 이 분쟁에서 우리가 할 일이 어디 있는지 모르겠다. --Jayron32.talk.contracts 02:01, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 좋아, 그럼 누군가 RfC를 만들어서 거기서 가져갈 거야. - NeutricHomer • Talk • 2009년 5월 7일 02:03
(충돌 편집)관련자들은 위키피디아를 조사하기를 원할지도 모른다.의견/사용자 행동에 대한 요청.나는 개인적으로 즉각적인 관리 조치가 필요한 것은 아무것도 없다. --ThaddeusB (대화) 02:02, 2009년 5월 7일 (UTC)
어느 쪽이든 편집된 내용을 샘플로 본 후, 나는 그가 했던 것과 정확히 같은 종류의 삼투 제거 작업을 했을 것이라고 말해야 한다.그들의 변화를 바로잡기 위해 트라이비아를 쓴다는 것을 이미 입증한 다른 편집자들의 뒤를 이어, 처벌이 아닌 축하를 받아야 한다.위키 디펜더.Binksternet (대화) 02:18, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 하지만 나쁜 부작용도 있다: 예를 들어, 편집이 되돌아가고 있는 사용자는 그들이 괴롭힘을 당하는 것처럼 느낄 수 있다.그것은 규칙에 어긋난다.FMAFAN 1990 (대화) 02:22, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 그렇진 않아, 아니.여러 편집자가 편집한 내용을 되돌리거나 되돌릴 경우, 비절제적 내용을 도입하는 경우만큼 호들갑을 떠는 경우가 아니다.데이워커 (대화) 02:27, 2009년 5월 7일 (UTC)
- FMAFAN 1990에 대한 나의 대답은 그가 괴롭힘을 당하고 있다고 느끼는 편집자가 사소한 내용의 삭제보다 위키에게 덜 중요하다는 것이다.만약 'hosted' 편집자가 경험으로부터 배우지 못하고, 적절한 기준을 충족시키기 위해 자신의 기술을 연마하지 못한다면, 그 편집자는 표준을 올바르게 적용하는 편집자만큼 유용하지 않다.Binksternet (대화) 03:07, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 그렇진 않아, 아니.여러 편집자가 편집한 내용을 되돌리거나 되돌릴 경우, 비절제적 내용을 도입하는 경우만큼 호들갑을 떠는 경우가 아니다.데이워커 (대화) 02:27, 2009년 5월 7일 (UTC)
RfC에 대한 예의 링크: 위키백과:의견 요청/어느 쪽이든 --ThaddeusB (대화) 02:29, 2009년 5월 7일 (UTC)
나중으로 계속하여
나는 내일 이 일을 좀 더 진행시켜 달라고 요청하고 싶다. 왜냐하면 내가 해야 할 다른 일이 있어서 나는 컴퓨터로부터 떨어져 있어야 하기 때문이다.FMAFAN 1990 (대화) 02:31, 2009년 5월 7일 (UTC)
특정 폭력 위협
여기서 현재 차단된 편집자에 의해(대상이 기사의 이름이고 더 적은 수의 청중에게만 제한적으로 남겨두기 때문에 표시되는 링크).피해자와 그녀가 다니는 학교의 이름을 대라.오늘 밤 이 일을 계속 할 처지가 못 된다.Toddst1 (토크) 04:50, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 실제 위협은 아닌 것 같군. 관찰에 가깝지.WP를 추천한다.타점. 나콘 04:59, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 충분히 모욕적이긴 하지만 WP:감독. -- Ricky81682 (토크) 05:11, 2009년 5월 7일 (UTC)
합의가 이루어지지 않은 정책 부분은 정책의 일부로 남아야 하는가?
WP:NOT에서는 밀짚 여론조사가 실시되지 않았으며, 100명 이상의 참가자가 참여하여 과반수가 넘었지만 대규모는 아닌 WP가 다음과 같이 투표하였다.줄거리 요약을 논하기에 부적절한 장소는 아니었다.
모든 정책 페이지가 상부에 널리 수용된 기준이라고 되어 있기 때문에, 내가 보기에 이것은 그것을 제거해야 한다는 것을 의미하는 것이 분명해 보인다.그러나, 그의 주장에도 불구하고, 사람들은 그것을 제거하기 위해 매우 중요한 것이 필요하다고 주장한다.
이것은 확실히 켜질 수 없다.제화공휴일 (토크) 09:13, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 정책의 그 특정 부분을 없애야 한다는 공감대가 없다는 반론도 나올 수 있다(물론 나는 그 여론조사에 표를 던진 기득권이 있다).AN/I에 대해 논의해야 하는 "사건"이 어떻게 "사건"인지 잘 모르겠다. 아마도 AN이나 심지어 부사장이 이것에 대해 논의하기에 더 좋은 장소일 것이다.란키베일 10:12, 2009년 5월 6일 (UTC)
- (이번 사건에 참여하지 않은) 제거가 아마도 올바른 방법일 것이라고 생각한다.만약 이 섹션이 포함되어야 하는지에 대한 합의가 없다면, 그것은 모든 내용을 "전적으로 수용되는 표준"이라고 주장하는 페이지에 있어서는 안 된다.왜냐하면 어느 쪽이든 합의는 란키베일의 말처럼 그것을 제거할 합의는 없다고 하더라도 이것이 정책이라고 불릴 만큼 널리 받아들여지는 것이 아니라는 것을 정의에 따라 의미하기 때문이다.어떤 다른 해석도 정책에 어떤 것을 더할 수 있다는 것을 의미할 것이고, 그것을 제거하려는 합의가 없다면(그러나 둘 중 어느 것도 유지하려는 것이 없다면), 그것은 그 안에 머물러 있다."전폭적으로 수용한다"는 말은 그런 뜻이 아닌 것 같다.더 이상 지켜야 할 공감대가 없는 어떤 정책도 임호(imho)를 없애야 한다.SoWhy 10:29, 2009년 5월 6일(UTC)
- XFD와 같은 다른 곳에서는 일반적으로 "합의 없음"을 "현상 유지"로 해석한다.나는 이 사건을 다르게 볼 이유가 없다고 본다.란키베일 10:44, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 음, 그런 곳에서는 우리는 페이지를 유지하는 것이 "전폭적인 수용"을 반영한다고 주장하지 않는다, 그렇지 않은가?그래서 왜 11:08, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 슈메이커 홀리데이가 사건을 잘못 전하고 있다.단순히 예/내 표를 세지 않고 밀짚 여론조사에 참여한 사람들이 남긴 댓글을 실제로 읽으면 WP:플롯에 대한 지지가 상당하다.그러나 일부 편집자들은 WP가 다음과 같이 생각하지 않았다.NOT는 그것에 가장 적합한 장소가 아니며 다른 사람들은 WP가 다음과 같이 생각하도록 혼동했다.플롯은 기사에는 줄거리 요약이 있을 수 없다는 것을 의미했는데, 이는 사실이 아니다. --파릭스 (Talk) 11:14, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 어떤 것을 암시하고 싶지는 않지만, 정말로 둘 다 토론에서 한 편을 들고 어느 쪽이 더 나은 논쟁을 했는지를 판단할 수 있다고 생각하는가?나는 그것이 꽤 하기 어려운 일이라고 생각한다.SoWhy 12:08, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그것은 사실이다.내가 그랬지만 나는 여전히 그가 옳다고 말해야 하고, 의견 일치가 없고, 숫자가 있든 없든, 그리고 그것이 널리 받아들여졌다고 말하는 것을 정당화할 강력한 의견 일치가 확실히 없다.SoWhy 18:25, 2009년 5월 6일 (UTC)
이 남자 포럼이 지금 자기 뜻대로 하려고 얼마나 많은 장소를 쇼핑하고 있는지, 그리고 교묘하게 기만적인 주장을 함으로써 그렇게 하고 있는지.플롯을 계속 켜두지 말라는 광범위한 의견이 있다.어떤 사람들은 문구를 바꾸길 원하지만, 이 남자는 모든 것을 없애야 한다는 것을 의미하는 척하고 있다. 이것은 또한 일이 어떻게 진행되는지도 아니다.당신은 오랫동안 지속되어온 CHANGE 정책에 대한 폭넓은 공감대를 보여줄 필요가 있다.DreamGuy (토크) 18:43, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 어느 쪽이든 음모에는 관심이 없지만, 이 점이 중요한 점이라고 생각한다.참석률이 높은 토론회에서 정책적으로 어떤 것이 되어야 한다는 공감대가 보이지 않는다면, 어떻게 그 정책이 합의로 뒷받침된다고 말할 수 있겠는가?제기된 문제가 흥미로운 문제라 생각하고 토론할 가치가 있다고 생각한다.구두 채팅 13:01, 2009년 5월 7일 (UTC)
요약 편집 및 기타
Scott 110 (토크 · 기여 · 로그) - 비과학적이고 추악한 사람들의 바보 같은 사진들을 제거했다. 공상 과학 컨벤션에서 이런 일이 일어나는지 어떻게 알 수 있을까? 그 이미지들은 너무 일반적이어서 어디서든 일어날 수 있다.아니면 PSU 스위치에 대한 바보 같은 언급 제거는 어떨까? 너무 어리석어서 PSU를 직접 교환해서는 안 되는 거라면?기여 역사에는 더 많은 것이 있다.사용자의 토크 페이지 이력에서 이 사용자는 과거에 심각한 문제였고 차단되었다.이제 그는 "미운 사람들"의 소싱된 내용과 이미지를 없애고 다른 사용자들에게 누군가의 엉덩이에서 혀를 빼라고 말하고 돌아왔다.그의 토크 페이지는 2007년으로 거슬러 올라가는 인신공격 경고로 가득 차 있어서 그가 규칙을 모르는 것 같지는 않다.명백한 파괴적 사용자 및 IMHO는 지속적으로 차단되어야 한다. - ALST1906:04,echo 2009년 5월 7일(UTC)
- FYI… 올스타레초는 스코틀랜드 110이 자신의 토크 페이지에서 삭제한 반달리즘에 대해 경고를 했다.나는 무빈 샤이크 토크 페이지에서 그의 인신공격에 대해 경고를 했다.리키81682는 이 토론에 대해 메모를 남겼다.EdChem (토크) 06:41, 2009년 5월 7일 (UTC)
- Scott 110은 현재 그의 블록을 검토하라는 요청을 받고 있다.EdChem (토크) 06:46, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 그 요구는 철회된 것 같고, 나는 어떤 경우에도 거절했다.케빈 (토크) 06:50, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 철회된 차단 해제 알림에서 "DHCP 릴리스, DHCP 갱신"을 본 후, 이 사용자의 양말을 주의할 것이다. - NeutralHomer • Talk 2009년 5월 7일 @ 06:57
- 그 요구는 철회된 것 같고, 나는 어떤 경우에도 거절했다.케빈 (토크) 06:50, 2009년 5월 7일 (UTC)
- Scott 110은 현재 그의 블록을 검토하라는 요청을 받고 있다.EdChem (토크) 06:46, 2009년 5월 7일 (UTC)
다른 사용자의 대화 페이지의 내용 변경
여보세요. 사용자:IP의 Talk Page의 컨텐츠를 되돌리는 Oponoso: [40]
문제는 다음과 같다.
나는 그 IP를 편집에 사용해 왔다.IP가 나라는 것은 비밀이 아니다. 반대로 나는 그 IP를 소유한다고 분명히 말했다.그러나 관리자인 제니악은 IP의 토크 페이지에 그것이 나의 삭푸펫일 가능성이 있다는 경고를 붙이고 IP의 위치에 대한 정보를 표시하는 좋은 생각을 해 왔다.
나는 여기에 표시하지 않았으면 하는 정보를 제거하기 위해 IP의 토크 페이지를 편집했고, IP의 사용자 페이지에 거부권을 넣었으며, 토크 페이지를 비웠다.
몇 달째 나와 전쟁을 편집하고 있는 오피포소는 IP의 토크 페이지에서 나의 편집을 되돌렸다.그가 이 일을 할 권리가 있는가?그렇지 않다면, 이 행동을 멈추기 위해 무엇을 할 수 있는가?
한 가지 더 언급: IP가 내 작업으로 결정됨.나는 이 정보를 공개하는 것에 대한 관심이 얇은 베일에 싸인 법적 위협이라고 생각한다. ("내/우리의 조건을 받아들이지 않으면, 당신은 당신의 고용주에게 당신을 넘겨줄 것이고, 당신은 당신의 고용주 시간에 위키피디아에 기여했다는 이유로 해고될 것이다.")
제발, 이 일에 대해 조치를 취해주게.Ninguém (대화) 12:38, 2009년 5월 7일 (UTC)
- IP를 실제로 "소유"하지는 않지만, IP 페이지 자체에는 해당 IP와 관련된 추가 정보가 포함된 특정 추가 속성이 있다.만약 당신이 사용자 이름과 IP 둘 다로 편집한다면, 이론적으로 그것들은 연결될 것이다/그것은 내가 Doppleganger 계정을 가지고 있는 것처럼...IP주소로 편집함으로써, 당신은 자발적으로 모든 정보를 대중이 이용할 수 있게 하고, 그것은 법적 위협이 되지 않는다.(talk→ BWilkins ←track) 12:45, 2009년 5월 7일 (UTC)
- IP 편집자는 "그들의" 토크 페이지의 다른 편집자와 동일한 "권리"를 가지고 있으며, 제재가 시행되는 동안 차단 통지나 차단 해제 요청을 제외하고 원하는 것은 무엇이든 제거할 수 있다(보관이 선호되지만 IP 주소에서는 드물다).관리자가 추가한 정보는 여전히 기록에서 확인할 수 있다.또한 편집 요약에서 당신이 Ninguém임을 IP로 메모하여 쉽게 볼 수 있도록 하거나 페이지에 {{대체 계정 Ninguém} 템플릿을 배치하는 것이 좋다. 보는 바와 같이 대체 계정이 허용된다.LessEnard vanU (대화) 13:00, 2009년 5월 7일 (UTC)
IP의 사용자 페이지에 관련 정보를 추가했다.캔 사용자:그가 이 토크 페이지를 되돌릴 권리가 없다는 말을 들으십니까?Ninguém (대화) 13:09, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 네가 그 정보를 숨기려 한다고 생각했나 봐관련 템플릿을 IP와 IP 토크 페이지에 올려 놓았다.이게 도움이 되었으면 좋겠어! -- 루카스브르 (루카스브르) 13:21, 2009년 5월 7일 (UTC)
그는 내가 그렇지 않았다는 것을 꽤 잘 알고 있다.그것은 그의 끊임없는 욕설의 일부분이다.하지만 도와줘서 고마워.Ninguém (대화) 14:17, 2009년 5월 7일 (UTC)
중국 남북전쟁의 영토 변화
중화민국(ROC)의 영토변화에 대해 오해의 소지가 있는 정보를 제공하려는 시도가 반복되고 있다.중국 남북전쟁 이전에는 ROC가 대만을 지배하지 않았다.중국 내전은 오랫동안 지속되었고, 전쟁이 끝날 무렵 ROC는 일본으로부터 대만을 획득했다.몇 년 후, ROC는 대부분의 영토에 대한 통제권을 잃고 타이완으로 후퇴했다.일부에서 알고 있듯이, 대만이 중국의 일부인지 아닌지에 대한 논쟁을 포함하여 대만의 위상은 여전히 논쟁의 문제로 남아 있다.
중국 남북전쟁 기사에는 "영토 변경"이라는 제목의 안내 상자가 실려 있다.그것이 중국 내전의 결과로 일어난 변화를 의미하는 것으로 해석된다면, 대만은 그 전쟁의 결과로 획득되지 않았기 때문에 대만을 언급할 이유가 없다.중국 남북전쟁 때 일어난 변화를 의미하는 것으로 해석된다면 그 전쟁 때 대만이 획득됐다는 점을 지적해야 한다.
하지만, 오늘날 그 POV에 대한 주장을 강화하기 위해 대만이 항상 중국의 일부인 것처럼 보이게 하려는 POV의 욕구가 있다.그래서 일부 편집자들은 영토변경이 대만으로 "축소"되거나 "대만으로 제한"된 것이라고 말하는 등 오해의 소지가 있는 표현을 사용하고 있다.이 두 단어 모두 ROC가 원래 이 지역을 통제하고 다른 모든 것을 잃었다는 강한 암시를 담고 있어, 원래 영토의 일부분만을 유지하고 있을 뿐이다.
독자가 NPOV를 달성하도록 오해하지 않도록 고안된 모든 대안들은 한 쌍의 편집자에 의해 거부되었다.나는 행정 조치가 필요하다고 믿는다.편집자 중 한 명인 류타오는 다른 편집자 토론의 장점을 무시하는 일관된 패턴을 보이며 중화민국, 대만 장개석, 국민당 등의 기사에서 WP:V에 대해 큰 빈축을 사고 있다.Readin (토크) 03:03, 2009년 5월 3일 (UTC)
- 구체적인 행동의 차등을 제공하고, 관리자가 원하는 바를 정확히 설명해야 할 것이다. -- Ricky81682 (토크) 05:12, 2009년 5월 3일 (UTC)
- 이것은 위키피디아와 같지 않다.중재 요청/중국 공화국 그러나 류타오 편집장이 WP:V를 존중하지 않는다는 바오동을 전시하도록 하는 것과 관련이 있다.
- 편집자가 인용한 두 가지 직접 인용문:
- "출처?왜 출처가 필요한가?이런 것들이 뻔하고 상식이다.이것에 대한 "출처"는 없다.어서 이전 2대의 사람들에게 물어보고 그들이 당신에게 무슨 말을 하는지 보시오." - 류타오, 3월 23일
- "그런데 학자의 작품도 신원이 밝혀지지 않았단 말인가?학자의 내공이 내 해석보다 더 무겁다는 말인가?" - 류타오, 4월 23일
- 관리자가 Talk에 대한 논의를 검토할 수 있는 경우:Talk에서 출발하는 중화민국:중화민국#"사실상"자본?도움이 될 거야또한, 궈민탕의 주소 표현에 대한 토의:쿠민탕 페이지 토의도 고려해 보십시오. 편집자는 주소의 정확한 작성 방법을 알고 있으며, 신뢰할 수 있는 출처는 주소가 적용되는 바로 그 그룹임에도 불구하고, 자신의 방법에 찬성하여 무시해야 한다고 주장하고 있다.
- 나는 이 사용자에 대한 관리자 경고가 유용할 것이며 아마도 단기 계정 금지가 될 것이라고 믿는다. (그가 반복적으로 3RR을 위반했을 때 48시간 금지가 큰 도움이 되었다.)
- 중국 남북전쟁의 사례는, 나는 그가 POV 추진의 목적으로 그 중 상당 부분을 관여한다고 믿는다는 점에서, 편집자로서 류 타오의 행동과 결부되어 있다고 믿는다.이것이 내가 여기에 중국 남북전쟁 분쟁이 포함된 이유다.그것은 다른 편집자의 입력이나 관심사를 배제하기 위해 무언가를 쓰는 그의 특별한 방식을 고집하는 패턴의 일부다.행정관이 더 큰 맥락에 대한 이해를 가지고 중국 남북전쟁을 바라보는 것이 유용할 것이라고 생각하지만, 행정관들이 내가 그것을 별개의 문제로 제기해야 한다고 생각하거나, 아니면 다른 기존 문제에 포함되도록 노력한다면 나도 기꺼이 그렇게 할 용의가 있다.나는 항소 절차에 대해 잘 알지 못한다는 것을 인정해야 한다.이런 일은 처음이야.레딘 (대화) 20:18, 2009년 5월 3일 (UTC)
나는 이 의견 차이가 징벌적 조치가 필요할 정도로 심각한 것인지 확신할 수 없다.나는 관련 당사자들의 POV뿐만 아니라 편집 방식에도 익숙했지만, 이 의견 차이에는 관여하지 않았다.나는 방금 레딘이 언급하고 있던 토론 페이지를 읽었다.류 타오는 POV를 가지고 있고, 레딘도 다른 POV를 가지고 있다고 믿는다.나는 이 의견 불일치가 행정 개입 없이 관련 토론 페이지에 정리될 가능성이 있다고 믿는다.-필(대화) 17:22, 2009년 5월 4일 (UTC)
- 리우 타오의 편집 논평에서 그는 믿을만한 출처에서 나온 정보를 되돌렸다. 그는 "출처가 부정확하다, SEE TALK"라고 말했다.토크 페이지에서 그는 다른 사람들의 진술을 무시한 채 출처가 부정확하다고 결론짓기 위해 자신의 논리(위 단락에 포함)를 사용한다.출처가 주소를 제공하고 있다.주소는 출처의 주소다.즉, 주제는 "쿠오민탕"이다.믿을 만한 출처는 국민당의 공식 홈페이지다.우리가 출처로부터 얻고 있는 정보는 「쿠오민탕」의 주소다.주소를 쓰는 방법은 다르지만 믿을 만한 출처는 하나뿐이다.
- 내가 위에 잘못 썼다.나는 아직 금지가 필요하지 않을 수도 있다는 Pyl의 말에 동의하기 때문에 "혹은 단기 금지"라고 말하려고 했었다.나는 적어도 관리자와의 논의나 경고가 필요하다고 믿는다.
- 내가 POV를 가지고 있다는 Pyl의 말이 맞아.Pyl도 POV를 가지고 있고, 우리는 자주 충돌했다.하지만 우리 둘 다 NPOV, RL, OR을 존중하지 않아우리는 보통 그것들을 어떻게 적용할지에 대해 의견이 다를 수
있지만, 우리는 우리의 논쟁을 해결하는 데 있어서 그러한 핵심 원칙들을 고려한다.류 타오는 이것을 하지 못하고 있다.그것이 내가 행정 개입을 원하는 이유다.나는 필이 옳고 그가 중국 남북전쟁 문제에 진전을 이룰 수 있기를 정말 희망한다.지금까지 그는 나와 같은 돌담에 부딪혔지만, 아직 이르며 그는 아직 진전을 이룰지도 모른다.
- 내가 POV를 가지고 있다는 Pyl의 말이 맞아.Pyl도 POV를 가지고 있고, 우리는 자주 충돌했다.하지만 우리 둘 다 NPOV, RL, OR을 존중하지 않아우리는 보통 그것들을 어떻게 적용할지에 대해 의견이 다를 수
얘들아, 현혹되지 마.류타오는 "ROC"에 관한 많은 기사를 통해 문제가 있지만, 이 기사는 그 중 하나가 아니다.이는 순전히 레딘이 POV 성명을 공산주의자들에게 본토 전체를 빼앗긴 후 쿠민탕 통제가 대만과 일부 작은 섬들에 국한되었다는 아주 간단한 사실에 삽입하려는 시도다.나는 전에 류 타오와 전쟁을 편집한 적이 있지만 그는 여기서 아무 잘못도 하지 않고 있지만, 레딘은 그 문제를 혼란스럽게 하려고 반복적으로 노력했다.블루스커트 (토크) 14:13, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 나는 이 요청을 지지하며 실제로 최근에 관련된 장기간의 학대 사례를 개설했다.나는 그의 행동이 대만 관련 기사에 대한 어떠한 건설적인 편집을 방해한다고 생각한다.예를 들어 나는 최근 KMT 기사(중국 정당인 것처럼 들릴 정도로 씌어 있었다)를 명확히 하려고 노력했지만, 내가 믿을 만한 출처를 두 군데 제공했음에도 불구하고 사실상 대만 정당이라고 덧붙이자 즉각 되돌아갔다.
- 그는 토크 페이지에 기고하지만, 최종적인 합의나 자신의 진술을 증명할 만한 출처가 없다는 사실에는 전혀 개의치 않는다.마찬가지로, 그는 자신의 POV에 반대하는 출처를 무시하고 때로는 그들이 "잘못된 것"이라고 말하면서 그것들을 기사에서 삭제하기도 한다.
- 나는 금지가 최고조에 달할 수도 있다는 것에 동의하지만, 편집 전쟁을 멈추기 위해 어떤 종류의 경고는 환영할 것이다.Laurent (토크) 14:22, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 내가 컨센서스에 신경 쓰지 않는 것이 아니라 컨센서스가 없다는 사실이다.나는 나의 반박과 추론을 진술했고 사람들은 대신 내 진술을 무시하기로 선택했다.또한 KMT에 관한 것은, 내가 말했듯이, 주의 이름은 틀렸고, 주의 이름은 "대만 (ROC)"이 아니라 "중화 공화국"이다. KMT 웹사이트에 나와 있는 내용에도 불구하고, 그것은 틀렸다.그리고 KMT는 대만 당도 아니고 원산지도 대만에만 국한된 것도 아니다.KMT는 대만이 아니라 중화민국의 정당이다. 레딘에 관한 것은 그가 ROC와 대만을 혼란스럽게 만들고 있다는 것이다. 그는 차이를 구별하지 못하거나 이 두 개의 다른 실체를 함께 섞으려고 애쓰고 있다.
- 그리고 남북전쟁 영토변화 문제에 대해서는 이미 언급했지만, 대만은 ROC 전전의 일부가 아니었을 수도 있지만, 본토를 잃었을 때는 1949년 이전 ROC의 일부였다.그것은 또한 처음 20-30년 동안이 아니더라도 전쟁 기간 동안에도 ROC의 일부였다.그리고 일부에 대해서는, 내 말은, 의 관할 하에 있다는 것이다.만약 영토의 일부가 정치적 실체의 통제하에 있다면, 그것은 그 정치적 실체의 일부분이다.법적으로 따지면 아직 전쟁이 끝나지 않았으니 내가 곤혹스러운 것은 '영역 변경' 코너까지 갖춰야 한다는 점이다.대신 "현재 상황"이나 그런 것을 말해야 한다.전자는 전쟁이 끝났다는 것을 암시하는 반면 후자는 그렇지 않다고 암시하는 반면, 중국은 여전히 이 두 실체들 사이에서 분열되어 있고, 전쟁 종식에 서명된 정전이나 조약은 없었기 때문에 어떻게 보면 사실이다.류타오 (토크) 15:43, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 그리고 다시 한번 이것은 순전히 독창적인 연구다.무엇이 옳고 그른지를 결정할 수 있는 것이 아니라 믿을 만한 출처를 제공함으로써 증명할 필요가 있는데, 그것은 끊임없이 실패하는 것이다.의견 일치가 없다고?정말?타임즈, 차이나 포스트, 가디언, 뉴욕 타임스, 브리태니커 백과사전, 유니버설리스 백과사전 그리고 심지어 대만 정부 웹사이트들은 ROC를 지정하기 위해 "대만" 또는 "대만"을 사용한다.나는 이런 소식통들을 여러 번 토론에 끌어냈지만, 당신은 "무엇을 생각하든, 나는 신문에는 관심이 없다"와 같은 논평으로 그들을 일축했다.어떤 논의도 그런 식으로 갈 수 있는 방법은 없다.WP:V를 읽어라, 이것은 그냥 무시할 수 없는 위키피디아의 핵심 정책이다.Laurent (토크) 16:09, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 이것은 조직적인 연구가 아니다.ROC의 공식 명칭은 "중국 공화국"이다.그리고 물론 나는 신문에는 신경 쓰지 않아, 내가 신문의 출처를 사용한 적이 없다는 것을 눈치챈 적이 있니?그것들은 강력한 POV로 쓰여졌고, 심지어 WIKI조차 미디어 소스 사용에 대한 주의사항을 주었다.그리고 그것들은 "법적"이나 "공식적" 형식으로도 쓰여 있지 않고, 주변 지역 사람들이 말하는 방식이나 그런 식으로 쓰여져 있고, 법률적, 기술적 측면에도 맞지 않는다."대만(ROC)"을 ROC 지정에 사용할 수 있지만, ROC의 공식 명칭은 여전히 "중화 공화국"이다.ROC의 중국 이름은?中華民國國. 무엇으로 번역되는가?중화민국.ROC의 공식 명칭을 설명하는 많은 정보원이 있다.1911년 ROC가 설립된 이후, 그 명칭은 언제 공식적으로 변경되었는가?결코 '대만(ROC)', '대만(大韓)', '대만(大韓)' 등으로 공식적으로 바뀐 적이 없다.신문들은 공식 명칭이 무엇인지 알아내는 믿을만한 출처가 아니다.그것들은 법적, 기술적 관점에서 작성된 것이 아니다.심지어 정부 웹사이트들 중 소수만이 국가를 "대만(ROC)"이라고 부르는데, "ROC"뿐만 아니라 "중국 공화국"이라고만 말하는 사이트들이 있는데, 어떻게 그런 사이트들을 확인하지 않았니?그리고 마지막으로 헌법을 살펴보자. 헌법이 언제 "대만(ROC)"이라고 쓰여있는지, 그것이 명목상으로 국가를 언급할 때마다 "중화공화국"이라고 쓰여져 있다.헌법은 법률이고, 그 아래에 있고, 구체적으로 국가의 이름이 무엇인지를 명시하고 있다. 헌법을 무시하는 것뿐만 아니라 달리 언급하는 어떤 법률이 없다면, 더 이상 소송이 없을 것이다.나는 OPRICAL 이름이 무엇인지에 대해서만 신경 써, 다른 모든 이름들은 신경 쓰지 않고, 정확하지도 않고, 정확하지도 않고, 정확하지도 않다.우리는 여기서 법률을 다루고 있고, 일반언론을 다루고 있는 것도 아니고, 언론매체를 다루고 있는 것도 아니고, 법률을 다루고 있는 것으로 알고 있는데, 내가 알기로는 신문이 법률적으로 옳은 방향으로 쓰여졌다는 평판이 좋지 않다.헥 나는 항상 그들의 기사에서 잘못된 정보를 발견한다, 진실을 말하는가?그들은 자기들이 무슨 말을 하는지 절반도 모른다.이것이 내가 뉴스 소스를 좋아하지 않는 이유야, 그들은 특히 합법성과 기술적 측면뿐만 아니라 역사 분야에서도 믿을 수 없는 사람들이야.류타오 (토크) 2009년 5월 5일 18:01, (UTC)
- 자, 그럼 이 존경 받는 신문과 백과사전은 당신 말에 따르면 "그들이 말하는 것의 절반을 모른다"고?내가 인용한 정부 웹사이트는 어때?아직 공식적이진 않으세요?일차적인 정보원이 당신에게 충분하지 않은가?농담하는 거 같아?당신은 분명히 앞으로 나아가기 위한 POV를 가지고 있고, 그렇기 때문에 당신은 WP:V나 사람들이 앞으로 가져오는 어떤 믿을 만한 소스도 신경 쓰지 않는 것이다.우리 모두는 ROC가 무엇이고 대만이 무엇인지를 알고 있지만 중립적인 POV를 달성하기 위해서는 국제적인 합의에 부합해야 하는데, 이는 ROC를 대만 또는 (더 나은 IMO) 대만(ROC)이라고 지칭하는 것이다.그러나, 우리가 "대만 공화국" 또는 "대만"을 언급할 때마다, 당신은 되돌아간다.그렇게 함으로써 당신은 분명히 당신의 POV를 밀고 있고, 당신은 WP:V와 WP 둘 다 반대한다.NPOV, 위키피디아의 핵심 정책 중 두 가지다.Laurent (대화) 22:10, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 내가 말했듯이 소수의 웹사이트만이 ROC를 "대만(ROC)"이라고 부른다.그 중 몇몇은 그것을 단지 "중화 공화국"이라고 부른다.왜 그걸 인용하지 않았지?그리고 헌법은 어떻고, 내가 지적하는 것을 무시한 것 같았지.나는 헌법이 당신이 제기할 수 있는 어떤 것보다도 우선할 것이라고 확신한다. 당신이 보여준 웹사이트를 포함해서.
- 그리고 NPOV가 어떻게 되어가는지에 대해 말하자면, NPOV는 합의점이 아니라, 무엇이냐 하는 것이다.대부분의 사람들이 동의하는 것처럼 보이는 것이 반드시 무엇이냐 하는 것은 아니다.그것은 마치 컴퓨터 언어를 쓰는 것과 같다. 만약 그것이 잘못되었다면, 그것은 틀렸다. 컴퓨터는 정확히 당신이 하라는 대로 할 것이다. 그리고 언어와 마찬가지로, 그것은 정확히 당신이 말하는 것을 의미한다.그리고 "대만, 흔히들 대만이라고 알려진 중화민국"의 이러한 반전은 정말 대단하다.이미 ILTICS와 LARGE FLONT의 기사 맨 위에 적혀 있어. 위키백과에 가는 모든 사람들이 장님이나 게으르다고 말하는 것이 아니라면 아무도 그 합주를 읽지 않는다고 말하지 마. 내가 항상 읽으니까, 제목 다음에 제일 눈에 띄니까 읽게 되는 거야.
- "대만어" 부분을 되돌리는 이유는 단순히 당신이 사용하는 맥락에서 IT가 정확하지 않기 때문이다.대만어는 대만 사람, 즉 섬이나 지방만을 가리킨다.ROC는 대만만을 포함하지 않는다.내가 말했지, 나는 무엇이든지 하는 세상에 살고 있어, 내가 하는 모든 것과 말하는 것이 맞는지 확실히 해야 해.어떤 것이 당신에게 옳게 들릴지 모르지만, 그렇지 않다, 왜?단지 그것이 정확하지 않기 때문에.널리 받아들여질지는 모르지만, 정확하지 않고, 위키백과에 대해 우리가 알고 있는 것은 무엇인가?그것은 잘못된 정보를 지원하지 않는다.류타오 (토크) 01:10, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 자, 그럼 이 존경 받는 신문과 백과사전은 당신 말에 따르면 "그들이 말하는 것의 절반을 모른다"고?내가 인용한 정부 웹사이트는 어때?아직 공식적이진 않으세요?일차적인 정보원이 당신에게 충분하지 않은가?농담하는 거 같아?당신은 분명히 앞으로 나아가기 위한 POV를 가지고 있고, 그렇기 때문에 당신은 WP:V나 사람들이 앞으로 가져오는 어떤 믿을 만한 소스도 신경 쓰지 않는 것이다.우리 모두는 ROC가 무엇이고 대만이 무엇인지를 알고 있지만 중립적인 POV를 달성하기 위해서는 국제적인 합의에 부합해야 하는데, 이는 ROC를 대만 또는 (더 나은 IMO) 대만(ROC)이라고 지칭하는 것이다.그러나, 우리가 "대만 공화국" 또는 "대만"을 언급할 때마다, 당신은 되돌아간다.그렇게 함으로써 당신은 분명히 당신의 POV를 밀고 있고, 당신은 WP:V와 WP 둘 다 반대한다.NPOV, 위키피디아의 핵심 정책 중 두 가지다.Laurent (대화) 22:10, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 이것은 조직적인 연구가 아니다.ROC의 공식 명칭은 "중국 공화국"이다.그리고 물론 나는 신문에는 신경 쓰지 않아, 내가 신문의 출처를 사용한 적이 없다는 것을 눈치챈 적이 있니?그것들은 강력한 POV로 쓰여졌고, 심지어 WIKI조차 미디어 소스 사용에 대한 주의사항을 주었다.그리고 그것들은 "법적"이나 "공식적" 형식으로도 쓰여 있지 않고, 주변 지역 사람들이 말하는 방식이나 그런 식으로 쓰여져 있고, 법률적, 기술적 측면에도 맞지 않는다."대만(ROC)"을 ROC 지정에 사용할 수 있지만, ROC의 공식 명칭은 여전히 "중화 공화국"이다.ROC의 중국 이름은?中華民國國. 무엇으로 번역되는가?중화민국.ROC의 공식 명칭을 설명하는 많은 정보원이 있다.1911년 ROC가 설립된 이후, 그 명칭은 언제 공식적으로 변경되었는가?결코 '대만(ROC)', '대만(大韓)', '대만(大韓)' 등으로 공식적으로 바뀐 적이 없다.신문들은 공식 명칭이 무엇인지 알아내는 믿을만한 출처가 아니다.그것들은 법적, 기술적 관점에서 작성된 것이 아니다.심지어 정부 웹사이트들 중 소수만이 국가를 "대만(ROC)"이라고 부르는데, "ROC"뿐만 아니라 "중국 공화국"이라고만 말하는 사이트들이 있는데, 어떻게 그런 사이트들을 확인하지 않았니?그리고 마지막으로 헌법을 살펴보자. 헌법이 언제 "대만(ROC)"이라고 쓰여있는지, 그것이 명목상으로 국가를 언급할 때마다 "중화공화국"이라고 쓰여져 있다.헌법은 법률이고, 그 아래에 있고, 구체적으로 국가의 이름이 무엇인지를 명시하고 있다. 헌법을 무시하는 것뿐만 아니라 달리 언급하는 어떤 법률이 없다면, 더 이상 소송이 없을 것이다.나는 OPRICAL 이름이 무엇인지에 대해서만 신경 써, 다른 모든 이름들은 신경 쓰지 않고, 정확하지도 않고, 정확하지도 않고, 정확하지도 않다.우리는 여기서 법률을 다루고 있고, 일반언론을 다루고 있는 것도 아니고, 언론매체를 다루고 있는 것도 아니고, 법률을 다루고 있는 것으로 알고 있는데, 내가 알기로는 신문이 법률적으로 옳은 방향으로 쓰여졌다는 평판이 좋지 않다.헥 나는 항상 그들의 기사에서 잘못된 정보를 발견한다, 진실을 말하는가?그들은 자기들이 무슨 말을 하는지 절반도 모른다.이것이 내가 뉴스 소스를 좋아하지 않는 이유야, 그들은 특히 합법성과 기술적 측면뿐만 아니라 역사 분야에서도 믿을 수 없는 사람들이야.류타오 (토크) 2009년 5월 5일 18:01, (UTC)
- 법적 관점은 총을 든 사람들의 관점이다."중립"과 "법적"은 동의어가 아니다.어떤 경우에는, 특히 우리가 제공하고 있는 정보가 법에 관한 것일 때, 합법적인 POV가 우리가 제공하는 것이다.그러나 법은 추론적이다; 위키피디아는 서술적이다.단순히 무언가가 "법적"이라는 것을 반복하는 것은 충분한 명분이 없다."법적"은 위키피디아의 핵심 원칙 중 하나가 아니다."올바른"은 위키피디아의 핵심 원칙 중 하나가 아니다."진실"은 위키피디아의 핵심 원칙 중 하나가 아니다.핵심 원칙은 검증가능성, 중립적 관점, 독창적인 연구 등이 없다.그들은 항상 편지에 따르는 것은 아니며, 서로 균형을 이루어야 하지만, 그것들은 우리의 차이를 해결하고 합의를 향해 노력하기 위해 우리가 사용하는 원칙이다.류 타오, 많은 편집자들이 이 포럼에 나섰다.오직 한 사람, 블루스커트만이 당신을 한 예로 지지하고 있으며 다른 경우에는 당신에게 문제가 있다고 말하고 있다.어떻게 이런 일이 일어났다고 생각하십니까?레딘 (토크) 01:51, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 무슨 일이 있었는지 알아, 선을 넘었어.어쨌든, "중립"은 편견이 없다는 뜻이고, 편견이 없다는 것은 편견이 없다는 뜻이야."검증가능성"은, 내가 옳다는 것을 증명하기 위해, 그리고 내가 말했듯이, 나는 정의와 논리의 수단을 통해, 다시 그것을 하고 있었지만, 분명히 당신은 나의 출처를 인용했지만, 당신의 출처는 모두 옳다고 생각하는 것 같다.나의 연구는 독창적이지 않았다. 독창적인 것은 내가 출처를 어떻게 다루는가이다.내가 말했듯이, 나는 모든 기술과 세부사항들을 기록한다.나는 진실과 거짓의 세계에 살고 있어, 어떤 것이 진실인지 아니면 사실이 아닌지에 대해, 내가 아는 한 너희들은 법률적인 의미에서 사실이 아닌 사실을 밀고 있는 것으로 알고 있으니, 따라서, 글로 써서는 안 된다.만약 어떤 것이 잘못되었다면, 그것은 고쳐져야 한다.나는 네가 어떻게 생각하고 남들이 생각하기를 바라지는 않지만, 만약 잘못된 것이 있다면, 너희 모두가 동의하는 것에도 불구하고 쓰여서는 안 된다.너희들은 너의 호감을 바꾸거나 사실을 왜곡할 권리가 없어.만약 잘못된 것이 있다면, 나는 그것을 수정한다.만약 그것이 엄청나다면, 나는 그것을 삭제한다.상관없는 일이라면 삭제한다.만약 뭔가 잘못되었다면, 나는 그것을 덧붙인다.많은 사람들이 그렇게 생각할지라도, 나는 네가 잘못된 정보를 가지고 정육점 기사를 보는 것을 보지 않을 것이다.흔히 있는 오해라고 하는 것이 있고, 그것을 고친다고 하는 것이 있다.류타오 (토크) 02:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 류 타오, 여기는 BS - 출처를 신뢰도에 따라 처리하지 않고 POV와 일치하는지 여부에 따라 처리한다.encyclopedia.com과 같은 제3의 출처를 토론에 끌어들이는 것은 개의치 않지만, 만약 그들이 당신에게 동의하지 않는다면 당신은 1차 또는 2차 출처를 "비판적"이라고 일축할 것이다.외람된 말씀이지만, 아무도 당신이 옳다고 생각하는 것에 신경 쓰지 않는다.이것은 "정확성"이라는 당신의 주관적인 개념에 관한 것이 아니라 중립성을 달성하기 위해 (다양한 출처에서 이용할 수 있는) 다른 관점을 통합하는 것이다.그리고 우리는 신문만 이야기하는 것이 아니라, 위키백과와는 근본적으로 다른 방식으로 대만을 보여주는 CIA 팩트북이나 대만 연감 같은 정부 웹사이트에 대해 이야기하고 있다.이건 멈춰야 해우리는 대만 기사에 대한 중립적인 관점이 필요하다.Laurent (대화) 09:48, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그것은 그 출처들이 나의 것과 충돌하기 때문이다.둘 중 어느 쪽이든, 나는 단지 출처를 다르게 해석할 뿐이다.CIA의 팩트북은 내가 알고 있는 정보원과 직접 충돌하기 때문에 기각한다.연감에 대해서는, 당신은 나에게 2번 그것을 사용한다. 첫째는 익명과의 거래였고, 나는 이미 연감에 있어서 "대만"은 ROC의 익명이고 단지 "대만"이라고만 명시되어 있다고 여러 번 강조했었다.분명히 너희들은 그 지역성의 이름에서 파생된 지역성의 사람들을 묘사하기 위해 사용되는 이름인, 인구 이름이 무엇인지 전혀 몰랐을 것이다.문제가 된 지역이 ROC인데, 이름이 뭐지?중국그래서 이름이 뭐지?중국어출처를 원하십니까?온라인으로 중국의 익명을 찾아 중국인과 대만인 중 어떤 것이 뜨는지 확인해 보십시오.두 번째로 날 상대로 사용한 건 수도 사건 때였어나는 또한 타이베이가 ROC의 공식적인 수도라고 특별히 언급하는 곳이 어디에도 없다고 여러 번 말했다.공식 수도는 난징이고 타이베이는 임시 수도에 불과하며 백과사전 출처가 믿을 만하다는 것조차 동의하셨지만, 내가 수정했을 때, nooooooo, 당신은 여전히 그것을 제거하셨습니다.내 말은, 그게 대체 뭐야?당신은 나의 출처가 믿을만하다는 것에 동의하지만 당신은 여전히 우리의 출처가 충돌한다고 주장하는 나의 편집본을 삭제한다.나는 또한 여러 번 그 원천들이 충돌하지 않는다고 말했다.당신의 정보원은 단순히 타이베이가 수도라고만 말하지만 구체적으로 어떤 것은 아니지만, 나의 정보원은 한 걸음 더 나아가서 타이베이가 어떤 수도인지, 어떤 수도인지 정확히 말해주고 있다.류타오 (대화) 2009년 5월 6일 (UTC) 10시 58분
- 지역성은 ROC(국가)도 아니고 중국(다른 지역)도 아니다. 지역성은 대만이고, 따라서 인구이름은 대만이다.Laurent (대화) 11:34, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그렇다면 당신은 지역성이 무엇인지 모르는 것 같군.지역이란 특정한 위치/지역이다.주, 지방, 군, 도시, 마을, 마을, 섬, 반도, 대륙, 심지어 행성이 될 수도 있다.중국은 다른 지역이 아니다.ROC는 그 이름으로 지정된 중국이다.PRC는 명칭으로 지정된 중국이기도 하다.분명히 당신은 읽을 수 없거나 심지어 어떤 것의 이름처럼 간단한 것을 이해할 수 없다.한국은 한국이고 북한도 그렇다.ROC는 콩고, DRC도 그렇다.우리는 대만이 아니라 중화민국에 대해 이야기하고 있다.여러 번 요청했듯이, 두 사람을 서로 뒤엉켜서는 안 된다. 그들은 같은 실체가 아니다. 그들은 같은 지역도 아니다.하나는 주(州)이고, 다른 하나는 지방/섬(당신이 참조하는 곳에 따라 달라짐)이다.류타오 (토크) 17:44, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 지역성은 ROC(국가)도 아니고 중국(다른 지역)도 아니다. 지역성은 대만이고, 따라서 인구이름은 대만이다.Laurent (대화) 11:34, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그것은 그 출처들이 나의 것과 충돌하기 때문이다.둘 중 어느 쪽이든, 나는 단지 출처를 다르게 해석할 뿐이다.CIA의 팩트북은 내가 알고 있는 정보원과 직접 충돌하기 때문에 기각한다.연감에 대해서는, 당신은 나에게 2번 그것을 사용한다. 첫째는 익명과의 거래였고, 나는 이미 연감에 있어서 "대만"은 ROC의 익명이고 단지 "대만"이라고만 명시되어 있다고 여러 번 강조했었다.분명히 너희들은 그 지역성의 이름에서 파생된 지역성의 사람들을 묘사하기 위해 사용되는 이름인, 인구 이름이 무엇인지 전혀 몰랐을 것이다.문제가 된 지역이 ROC인데, 이름이 뭐지?중국그래서 이름이 뭐지?중국어출처를 원하십니까?온라인으로 중국의 익명을 찾아 중국인과 대만인 중 어떤 것이 뜨는지 확인해 보십시오.두 번째로 날 상대로 사용한 건 수도 사건 때였어나는 또한 타이베이가 ROC의 공식적인 수도라고 특별히 언급하는 곳이 어디에도 없다고 여러 번 말했다.공식 수도는 난징이고 타이베이는 임시 수도에 불과하며 백과사전 출처가 믿을 만하다는 것조차 동의하셨지만, 내가 수정했을 때, nooooooo, 당신은 여전히 그것을 제거하셨습니다.내 말은, 그게 대체 뭐야?당신은 나의 출처가 믿을만하다는 것에 동의하지만 당신은 여전히 우리의 출처가 충돌한다고 주장하는 나의 편집본을 삭제한다.나는 또한 여러 번 그 원천들이 충돌하지 않는다고 말했다.당신의 정보원은 단순히 타이베이가 수도라고만 말하지만 구체적으로 어떤 것은 아니지만, 나의 정보원은 한 걸음 더 나아가서 타이베이가 어떤 수도인지, 어떤 수도인지 정확히 말해주고 있다.류타오 (대화) 2009년 5월 6일 (UTC) 10시 58분
- 류 타오, 여기는 BS - 출처를 신뢰도에 따라 처리하지 않고 POV와 일치하는지 여부에 따라 처리한다.encyclopedia.com과 같은 제3의 출처를 토론에 끌어들이는 것은 개의치 않지만, 만약 그들이 당신에게 동의하지 않는다면 당신은 1차 또는 2차 출처를 "비판적"이라고 일축할 것이다.외람된 말씀이지만, 아무도 당신이 옳다고 생각하는 것에 신경 쓰지 않는다.이것은 "정확성"이라는 당신의 주관적인 개념에 관한 것이 아니라 중립성을 달성하기 위해 (다양한 출처에서 이용할 수 있는) 다른 관점을 통합하는 것이다.그리고 우리는 신문만 이야기하는 것이 아니라, 위키백과와는 근본적으로 다른 방식으로 대만을 보여주는 CIA 팩트북이나 대만 연감 같은 정부 웹사이트에 대해 이야기하고 있다.이건 멈춰야 해우리는 대만 기사에 대한 중립적인 관점이 필요하다.Laurent (대화) 09:48, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 무슨 일이 있었는지 알아, 선을 넘었어.어쨌든, "중립"은 편견이 없다는 뜻이고, 편견이 없다는 것은 편견이 없다는 뜻이야."검증가능성"은, 내가 옳다는 것을 증명하기 위해, 그리고 내가 말했듯이, 나는 정의와 논리의 수단을 통해, 다시 그것을 하고 있었지만, 분명히 당신은 나의 출처를 인용했지만, 당신의 출처는 모두 옳다고 생각하는 것 같다.나의 연구는 독창적이지 않았다. 독창적인 것은 내가 출처를 어떻게 다루는가이다.내가 말했듯이, 나는 모든 기술과 세부사항들을 기록한다.나는 진실과 거짓의 세계에 살고 있어, 어떤 것이 진실인지 아니면 사실이 아닌지에 대해, 내가 아는 한 너희들은 법률적인 의미에서 사실이 아닌 사실을 밀고 있는 것으로 알고 있으니, 따라서, 글로 써서는 안 된다.만약 어떤 것이 잘못되었다면, 그것은 고쳐져야 한다.나는 네가 어떻게 생각하고 남들이 생각하기를 바라지는 않지만, 만약 잘못된 것이 있다면, 너희 모두가 동의하는 것에도 불구하고 쓰여서는 안 된다.너희들은 너의 호감을 바꾸거나 사실을 왜곡할 권리가 없어.만약 잘못된 것이 있다면, 나는 그것을 수정한다.만약 그것이 엄청나다면, 나는 그것을 삭제한다.상관없는 일이라면 삭제한다.만약 뭔가 잘못되었다면, 나는 그것을 덧붙인다.많은 사람들이 그렇게 생각할지라도, 나는 네가 잘못된 정보를 가지고 정육점 기사를 보는 것을 보지 않을 것이다.흔히 있는 오해라고 하는 것이 있고, 그것을 고친다고 하는 것이 있다.류타오 (토크) 02:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
의제 대 프로젝트
류 타오는 이 프로젝트를 개선하기 위해서가 아니라 의제를 추진하기 위해 여기에 왔다. 이 일은 끝내야 해슈마키TheCat (토크) 16:00, 2009년 5월 5일 (UTC)
실제로 이 목록을 보고 있는 관리자들이 있는가, 아니면 우리끼리만 이야기하고 있는가?레딘 (대화) 22:15, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 우리끼리 얘기하고 있잖아.관리자들은 이 문제를 이해하는 데 30초 이상이 걸린다면 개인적인 의제 외의 일에 전혀 신경 쓰지 않는다.슈마키TheCat(토크)
- 슈모키, 아무도 디프트를 제공하지 않는다는 사실은 왜 아무도 디프트를 보지 않는지와 관련이 있을지도 모른다.확실히 당신은 자원 봉사자들이 무슨 일이 일어나고 있는지 알아내기 위해 이 토론의 전체 역사를 파헤치기를 기대하지는 않는다. (당신의 30초 이상의 추정치가 나에게는 다소 낮고 불공평하게 보인다.)Heimstern Laufer(대화) 04:58, 2009년 5월 6일(UTC)
- Heimstern Laufer, 장기간의 학대 사건에는 약간의 차이점이 있다.[41]을 살펴보십시오.Laurent (토크) 09:24, 2009년 5월 6일 (UTC)
- Heimstern, 여기 3RR 분쟁으로 게시된 디프가 16시간 동안 방치되어 있다.[42] 또 다른 이용자는 이 문제가 몇 달째 계속되고 있기 때문에 이를 장기 남용 게시판에 올렸다.
- 그래, 가끔은 디프가 문제가 아닐 때도 있어만약 내가 관리자였고, 이 사용자에 대한 불평을 보았다면, 나는 그들의 기여 이력과 최근 편집된 페이지의 역사, 그리고 토크 페이지를 보고, 무슨 일이 일어나고 있는지 감을 잡으려고 노력할 것이다.이 친구가 출처를 남용하고, 무례하고, 편집 전사라는 것을 보는 것은 어렵지 않다.슈마키TheCat (토크) 15:12, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 순서가 뒤바뀌었지만, 관리자로서, 대부분은 여기에 오는 모든 "그는 POV-퍼셔" 논쟁에 대한 편집 기록을 검토하는 데 시간을 낭비하지 않는다.50%의 경우, 보고 사용자가 더 많은 운영 중단을 초래하게 된다.그리고 이제 모든 방향에서 여러 명의 사용자들이 있는 지금, 만약 당신이 이미 장기간의 남용, 3RR로 보고하고 있다면, 나는 모든 사람들이 역사를 편집하는 것을 검토하러 갈 기분이 아니다.포럼 쇼핑도 특별히 재미있지는 않다.또한, 당신은 지금 3RR에서 결정을 받았다. -- Ricky81682 (토크) 21:17, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 슈모키, 아무도 디프트를 제공하지 않는다는 사실은 왜 아무도 디프트를 보지 않는지와 관련이 있을지도 모른다.확실히 당신은 자원 봉사자들이 무슨 일이 일어나고 있는지 알아내기 위해 이 토론의 전체 역사를 파헤치기를 기대하지는 않는다. (당신의 30초 이상의 추정치가 나에게는 다소 낮고 불공평하게 보인다.)Heimstern Laufer(대화) 04:58, 2009년 5월 6일(UTC)
부분 BS.물론, 류 타오는 완벽하게 훌륭한 대만의 주소를 ROC로 바꾸려고 단호하게 노력하는 국민당 기사에 대한 의제를 추진하고 있다.그러나 중국 남북전쟁 기사는 다르다.레딘은 계획을 추진하러 온거야. 자신을 속이지 말고.그 둘을 난독하게 만들지 마라.블루스커트 (토크) 23:51, 2009년 5월 5일 (UTC)
- 너희들은 그냥 분쟁 해결하러 가야지, 여기서 우리를 귀찮게 하지 말고 계속 혼잣말을 할 거야.또한, 아무도 나의 첫 번째 요점을 신경쓰지 않고 그저 다른 점을 제공했을 뿐인 것 같다.나는 개인적으로 "그는 POV도 있고 POV도 있다"는 주장을 다루지 않을 것이다.적어도 누군가가 기사나 토크 페이지에 논쟁을 넘어서는 노력을 했다는 것을 보여줘라. -- 리키81682 (토크) 04:28, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 먼저 예를 들어주십시오.아무도 그가 재미로 POV를 밀고 있는지 보기 위해 전체 사용자의 편집 기록을 검색하지 않을 것이다.'대단한 경멸'의 사례들을 게재하는 데 그 시간조차 쓸 수 없다면, 나는 성가시게 하지 않을 것이다.둘째, 이 주제에 대한 중앙 집중식 토론이 어딘가에서 이루어져야 한다.만약 그가 그 곳에 가서 합의점을 잃고 계속해서 그 주제에 대한 전쟁을 편집한다면, 그것은 문제가 될 것이다.셋째, 사용자가 RFC를 수행하고 완료하도록 파일을 작성하기만 하면 된다.나는 너희들이 그를 금지시키길 원하든, 주제에서 제외되든, 아니면 단지 그 논쟁에 대해서만 입막음 하기를 원하든 상관없어. 하지만 적어도 모든 곳에서 논쟁을 반복하는 것 보다 조금 더 많은 노력을 해. - 리키81682 (토크) 21:13, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 부적절한 것으로 적절하게 제거된 것.이거 읽어봤지만, 진지하게 말하면 기본적인 요청이야.만약 여러분이 여기 있는 사람들이 돕기를 원한다면, 그들이 그렇게 할 수 있도록 간단하게 만드세요."이 사람은 문제야, 다른 게시판에서 이 보관된 페이지를 봐"라고 말하는 것은 성가신 일일 뿐이다.내가 이걸 포럼 쇼핑으로 닫지 말았어야 할 이유가 있는지 알아내야 했어.나는 그의 토크 페이지에 메모를 남겼지만, 정말로 모든 사람들이 WP의 도구를 사용해야 한다.DR하고 다음 단계로 넘어가십시오. -- Ricky81682 (대화) 01:47, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 음, 그 과정은 느리게 진행되어야 한다. 그것들은 합법적인 콘텐츠 분쟁을 위한 것이다.POV 밀치는 것은 악몽이다.정말이지, 이건 모두 상식적인 문제일 뿐이야.여기 사람들은 자원 봉사자들이야, 그들은 스스로 땅을 파기만 할 거야.눈치채지 못했다면, 너희들이 다 알고 있는 것들을 위해 나만의 시간을 꽤 소비해야 했어.하지만 지금은 그럴 필요가 없다고 생각해.나는 그의 역사를 한 번에 간단하게 복습하는 것으로 충분하다고 생각한다.다시 말하지만, 내가 그 분석을 직접 하는 게 즐거웠다고 생각해? 아니면 다른 사람이 할 수 있었을 거라고 생각해?또 추가할 것이 있는 사람? -- 리키81682 (대화) 09:33, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 나는 최근에 내 시간이 매우 제한되어 있어서 긴 디프 목록을 제공할 수 없었다.나는 몇 가지 인용문을 제공했다.그러나 그것은 행동의 패턴이라기보다는 개인적인 차이였다.논리적인 주장을 한 번 말하는 것은 괜찮다.다른 논리적인 주장을 무시하고 신뢰할 수 있는 출처를 무시하고 다른 POV를 무시하면서 그것을 반복해서 진술하는 것은 문제가 된다.너는 그것을 단 한 가지 차이에서도 볼 수 없다.당신은 대화를 읽고 다른 편집자들이 이성적으로 다른 접근법을 시도하는 것을 보는 것만이 그것을 볼 수 있다. 단지 반복해서 석탄을 맞을 뿐이다.
- 대만을 다루는 화제는 다양한 POV로 인해 자주 이견의 대상이 된다.강한 의견, 격렬한 의견 불일치, 그리고 심지어 감정적인 폭발이 흔하다.모든 단일 디프, 또는 심지어 작은 디프 그룹도 코스의 평균으로 나타나며 특별한 주의를 기울일 만한 것은 없다.그러나 우리가 동의하지 않더라도, 우리는 보통 다른 WP 지침뿐만 아니라 핵심 원칙이나 wp:v, wp:or, wp:npov에 어느 정도 경의를 표하고, 어떤 기사 내용이 그러한 원칙에 가장 적합한지 보여주기 위해 우리의 주장을 이용하려고 노력한다.그런 일은 여기서 일어나지 않았다.사용자는 완벽하게 논리적이며 따라서 정확하다고 생각하는 POV를 가지고 있었고, 신뢰할 수 있는 출처 앞에서 반대쪽으로 꿈쩍도 하지 않으려 했고, 다른 주장들이 다른 값들의 집합에서 출발할 때 동등하게 논리적일 수 있다는 것을 받아들이려 하지 않았다.나는 내가 어떻게 그것을 몇 가지 작은 차이점을 이용해서 보여줄 수 있었는지 잘 모르겠다.
- 리키81682, 시간을 내어 이 일을 조사해 줘서 고맙다.문제의 편집자에게 토크페이지에서 말했듯이, 그는 논리적인 사고를 잘 가지고 있다.그는 아마 매우 훌륭한 편집자가 될 것이다.Readin (대화) 19:47, 2009년 5월 7일 (UTC)
Ncmvocalist
이 코멘트를 고려하고 요약본을 편집해 주시겠습니까? 특히 오랫동안 지속되어온 분쟁을 해결하기 위해 분쟁 해결 과정을 합법적으로 이용하는데 차단되어야 한다는 제안은 관리자로서 나의 관심을 끌었다.Nja247 15:14, 2009년 5월 6일 (UTC)
코멘트 마저 닫는 게 좋을 것 같아, 이 사용자가 논쟁할 테니 난 그럴 시간이 없어.사과할 기미도 없고, AGF도 신경 쓰지 않고, 그는 위키피디아를 관료주의처럼 운영해도 괜찮다고 생각한다.나는 마침내 WQA의 주제를 다루기 위해 무언가를 한 것에 대해 감사를 표한 몇몇 편집자들을 그에게 지시할 것이다.WQA의 주제는 그가 방어적으로 편집하고 있으며 본질적으로 그의 주장에 대한 출처를 제공할 필요가 없다고 생각했지만, 이 사용자는 여전히 내가 잘못된 포럼에 있다고 생각하고 있고, 분쟁 해결 시스템의 합법적인 사용을 방해하기 위해 혼자서 그것을 받아들였고, 더 나아가 나는 차단되어야 한다고 말했다.(그것은 정당성이 없고 나를 약화시킨다.)아무도 조치를 취하지 않을 경우 닫아라. 나는 앞뒤로 논쟁을 계속할 수 없기 때문이다. 그리고 이 보고서 동안 나는 괴롭힘, 예의 없는 행동, 그리고 신고자로부터 포럼 쇼핑으로 비난을 받았다. 이것은 예의 바르게 행동할 수 없다는 것을 보여준다.Nja247 07:31, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 당신은 나와 개인적으로 당신의 문제를 논의하려고 노력하지 않고, 여기서 그것을 확대시켰다.만약 이것이 당신의 분쟁을 해결하는 방법이라면, 분명히 문제가 있다.
- 아래에 언급했듯이, 당신이 무엇을 의도했는지 분명히 하고 나아가 분쟁 해결 과정에 지장을 주었기 때문에, 토론할 것은 아무것도 없었다.Nja247 20:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 너는 예의가 전혀 없는 게 분명해.Ncmvocalist (대화) 03:31, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 아래에 언급했듯이, 당신이 무엇을 의도했는지 분명히 하고 나아가 분쟁 해결 과정에 지장을 주었기 때문에, 토론할 것은 아무것도 없었다.Nja247 20:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 위키티켓 경보를 제출했고, 다른 비사용자가 나중에 위키티켓을 닫을 정도로 예절 우려가 해결되었다(WQA가 아니라 콘텐츠 분쟁 해결 메커니즘을 활용해야 하는 콘텐츠 분쟁에 더 가깝다는 말을 들었다).
- 여기를 보고, 특히 WQA에서 편집자 자신이 방어적으로 편집하고 있으며 신뢰할 수 있는 출처를 제공할 필요가 없다고 생각했다고 말한 사실에 주목하라.Civil 이슈.Nja247 20:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 당신의 주장은 실체가 없는 것으로 판명되었다 - 그것을 사실로 만들지는 않을 것이라고 반복해서 말했다.Ncmvocalist (대화) 03:31, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 여기를 보고, 특히 WQA에서 편집자 자신이 방어적으로 편집하고 있으며 신뢰할 수 있는 출처를 제공할 필요가 없다고 생각했다고 말한 사실에 주목하라.Civil 이슈.Nja247 20:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 그런 다음 추가 위반이라는 명목으로 다시 열어주셨습니다.그 위반들은 꽤 경솔한 것으로 밝혀졌고, 당신은 다시 불확실한 말로 당신이 가지고 있는 것이 콘텐츠 논쟁이라는 말을 들었다.
- 나는 그 결론을 또 다른 불침투 사용자로 확인하여 다시 닫았고, 시스템을 악용하기 위해 WQA를 다시 열면 차단되어야 한다는 점에 주목했다.이것에 대한 나의 근거는 당신이 서류 작성 당사자로서 반복적으로 그렇게 하는 것이 파괴적이라는 것이었다. - 아마도 의도하지 않은 누군가가 당신의 견해를 열고 찬성 의견을 말할 필요가 있을 것이다; 나는 그 선택권은 그들에게 맡겨져야 한다고 생각한다.
- 여기와 여기에도 언급되었듯이, 이것은 단순히 사실이 아니다.Nja247 20:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 말도 안 되는 소리.당신은 올바른 포럼[43]에 참가하지 않았다는 말을 들었다. 그리고 콘텐츠 분쟁이 [44]에 대한 WQA가 아니라는 것을 다시 한번 주목한 다음, 두 번 여기서 제3의 의견이나 RFC를 사용하여 [45]를 지원하라는 말을 들었다. 그리고 마침내 당신은 그것을 [4]로 특징지을 어떤 것으로서든 간에 어떤 사람이 무엇을 할 수 있는지 다시 들었다.6] 그것은 내가 생각하는 것 보다 몇 배나 더 중요한데, 당신은 단지 당신이 옳았고 당신 뜻대로 해야 한다는 의도를 갖고 있었을 뿐이다.너는 다른 사람들과 전혀 다른 대우를 받지 않는다.Ncmvocalist (대화) 03:31, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 여기와 여기에도 언급되었듯이, 이것은 단순히 사실이 아니다.Nja247 20:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
- WQA에 왔을 때 가장 좋은 의도가 있을 수 있지만, 사실은 본안 해결을 위한 적절한 장소에 있지 않았고, 정당하지 못한 주장을 연발하고 있었던 것이다.나는 당신이 장기간 지속되는 분쟁으로 묘사하는 것에 더 이로운 다른 보다 관련 있는 분쟁 해결 메커니즘과 친숙해질 것을 제안한다.나는 내 의견을 지지한다. 그리고 왜 당신이 이것을 여기에 가져왔는지 아직도 당황스럽다.Ncmvocalist (대화) 15:41, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 아래 논의를 전체적으로 참조하십시오.Nja247 20:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 당신은 당신이 분쟁을 해결한다고 믿을 때마다 일반적으로 당신의 접근방식에 심각한 문제가 있다는 것을 꽤 분명히 했다.Ncmvocalist (대화) 03:31, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 아래 논의를 전체적으로 참조하십시오.Nja247 20:56, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 당신이 RfA를 통과하고 커뮤니티가 당신에게 사용자를 차단할 수 있는 능력을 위탁할 때까지, 그들이 당신의 차단 시기에 만족한다는 것을 확인하면서, 당신은 특히 편집 요약에서 사람들이 차단해야 한다는 것을 메모하지 않을 것을 제안하고 싶다.이것은 다시 한 번 여러분이 여기 게시판을 서기로 하고 사람들에게 어떻게 해야 할지 알려야 한다는 강박관념으로 요약되는 것 같다. 내가 여기서 보고 있는 것은 게시판이 실제로 문제를 해결하는 것보다 더 멋지고 깔끔하다는 것에 더 관심이 있다. 만약 문제가 올바른 장소에서 논의되지 않았다면, 그 논의는 극단으로 옮겨질 수도 있었을 것이다.e-토크 페이지나 RfC에 들어가지만, 여기서 문제가 제기되었다는 사실은 문제가 해결되지 않았다는 것을 암시하는 경향이 있다.닉 (대화) 2009년 5월 6일 16:38, (UTC)
- 아마도 편집 요약이 100% 코셔는 아니었을 것이다. 하지만 그것이 WP를 뒤집을 이유는 아니다.창문 밖으로 AGF.ncm의 사건 재봉쇄는 분명히 '착하고 깔끔하게' 유지하려 하지 않았던 것으로 보아 방어하겠다.나는 WQA에 속하는 문제들을 해결하기 위해 매우 열심히 일한다.구체적인 사건은 거기에 속하지 않으며, 오늘 아침 추가된 사항들은 논쟁의 여지가 있는 것처럼 매우 명백하게 예의범절 위반이 아니었다. 그리고 그것들을 위반으로 만들려고 하는 것은 단순히 더 많은 WP를 만들지는 않더라도 위키백과 프로젝트 전체에 더 해로울 것이다.드라마. 그러나 내가 도와주려고 노력한 만큼 이 문제가 해결되지 않을 것 같다는 데는 동의한다. (대화→ BWilkins ←track) 16:55, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 고마워, 닉, 네 제안을 신중히 고려해 볼게. 하지만 나는 네가 선의의 신념이 보통 선택사항으로 여겨지지 않는다고 가정한다면, 나쁜 믿음에 대한 너의 총체적인 가정은 고맙지 않아.만약 당신이 위의 차이점을 확인했다면, 나는 그 분쟁을 해결된 것으로 태그하지 않았다. 나는 단지 문제가 다른 곳에 언급될 때를 위해 페이지 상단에 있는 태그 지정 지시를 따랐을 뿐이다.참고로, 나는 WQA의 전체 역사에서 RfC나 기사토크 페이지로 코멘트가 전달되는 단 한 가지 사례도 알지 못한다.무엇이 이 WQA를 매우 예외적으로 만들었는지 설명해줄 수 있는가? 어떤 사용자라도 (나 자신은 말할 것도 없이) 갑자기 그 규범에서 벗어나야 하는가?마지막으로, 나는 Bwilkins의 최근 RFA[47]에 대한 당신의 반대 의견을 기억한다. 그리고 그것은 내가 말한 것에 비추어 볼 때, 여기 (이 ANI에서) 당신 자신의 간섭을 자기 잇속만 차리는 이유가 아니라 도움이 되는 것으로 분류할 것인지 궁금하게 만들었다.다시한번 감사합니다.Ncmvocalist (대화) 18:30, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 다른 사용자를 고발하시겠습니까?네가 그것을 언급한 이후로 나는 RFA를 끌어 올렸고 분명히 나도 반대했다.내 방식대로 하고 싶은 거 있어?Nja247 18:37, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 정확히 어떤 혐의를 제기하고 싶으세요?그는 그 장소에서 다른 사용자들의 거절에 대해 언급했다. 그래서 나는 우리가 여기 ANI에 있는 것을 볼 때 그가 자신의 것이 더 이상적이라고 생각하는지 알고 싶었다.뭐가 문제야?어떤 경우에도, 이것은 당신이 아래의 질문들을 회피하고 있다는 사실과 위의 나의 우려에 대한 조사를 피할 수 없게 한다.Ncmvocalist (대화) 18:49, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 당신은 RFA에서의 그의 투표와 관련된 토론 때문에 그가 여기에 글을 올린 동기에 대해 의문을 제기했다.이 ANI는 AGF와의 명백한 문제에 관한 것이며, 만약 당신이 WQA의 제 게시물, 특히 제 마지막 게시물을 읽기를 꺼려했다면, 당신은 계속되는 콘텐츠 분쟁이 행동과 연관되어 있다는 것을 알아차렸을 것이다.당신은 분쟁 해결 과정을 통해 분쟁을 해결하려는 정당한 시도에 대한 논의를 취하여 종결했지만, 당신은 그것을 종결하고 분쟁 해결 과정의 남용으로 내가 차단되어야 한다고 말하기로 결정했다.내가 그 일로 괴롭힘을 당할 텐데 굳이 다른 사람을 도우려고 몇 시간을 써야 하는 이유가 뭘까?Bwilkins와 문제의 편집자 외에 다른 논의는 없었고 따라서 당신은 종결할 어떠한 합의도 없이 행동을 취했다.아마도 당신이 오늘 왜 당신이 믿을 수 없는 행동을 했는지에 대해 그들이 참여했던 이 지루한 논쟁에 대해 마침내 나에게 감사한 몇몇 편집자들에게 설명할 수 있을 것이다.Nja247 19:08, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 아니, 나는 그가 ANI에서 이상적인 직책을 뭐라고 생각하는지, 그리고 그것이 어떻게 같은 방식으로 자기 잇속적인 것으로 여겨지지 않는지 의문을 제기했다.그것은 차치하고라도, 불신의 문제들은 당신에게 있다.당신이 경박하게 괴롭힘에 대한 심각한 주장을 했다는 사실은 단지 내 주장을 뒷받침하는 것일 뿐이다. - 당신의 증거는 어디에 있는가?위키피디아에 대한 그러한 주장이 시사하는 바가 무엇인지 모르십니까?당신이 내 토크 페이지에서 나에게 접근하지 않았고, 이메일을 보내거나, 나와 직접 합리적인 의사소통 방법을 열어보지 않았다는 사실은 여기서 믿을 수 없는 유일한 것은 당신이 그것을 해결하려고 시도하기보다는 논쟁을 고조시키는 것 뿐이라는 것을 암시한다.분쟁 해결을 위한 어떤 노력도 감사하지만, 당신이 그것들을 반복적으로 확대시킬 때, 문제가 있다 - 특히 당신이 WQA에서 했던 것처럼 정당하지 못한 주장을 할 때.Ncmvocalist (대화) 19:35, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 괴롭힘?새롭군, 언제 그랬어?당신의 폐쇄와 편집 요약이 당신이 했던 것과 같은 행동을 한 이유를 명확하게 했을 때 해명을 요구할 이유가 없다.만약 네가 선의로 행동했다면, 여기 내 보고서 때문에 그렇게 화낼 이유가 없어.그리고 지금, 당신은 나에게 분쟁 해결 절차를 따르라고 말하고 있는데, 그것이 바로 내가 WQA에서 하던 일이었을 때, 당신이 방해했던 것이다.솔직히, 이건 정말 환상적이야. 그리고 난 이제 이걸 여기 있는 좋은 사람들에게 맡기려고 해.Nja247 19:47, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 한 시간 전에 네가 타이핑한 게시물 말이야.만약 이곳의 선량한 사람들이 그들이 문제를 가지고 있는 사람과 상의하지 않고 그들의 문제를 고조시키는 사람들을 지지한다면, 그렇다면, 좋다 - 나는 지금까지 여기에서 나와 반대로 보아왔다.당신은 WQA가 아닌 문제로 WQA를 교란하고 있었다; 그것은 분쟁 해결의 자격이 되지 않는다 - 콘텐츠에 관한 비WQA 문제는 적절한 포럼에서 다루어진다.Ncmvocalist (대화) 20:06, 2009년 5월 6일 (UTC)
- WQA 문제가 아닌 것에 대해서는 1234를 참고하고 싶다.분쟁을 해결하기 위해 DR 프로세스를 선의로 사용하려는 합법적인 시도는 당신이 동의하지 않는다고 해서 단 한 손으로도 방해를 받아서는 안 된다.게다가 당신이 옳은 일을 하고 있다고 느낀다고 해도, 당신의 논평과 진술이 차단될 이유가 없었고, 특히 당신은 내가 다른 포럼으로 옮기라는 말을 여러 번 들었다고 잘못 믿었기 때문이다.Nja247 20:32, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 정확히 어디로 가야 할 지에 대한 첫 번째 사건에 대해 지시받지 않은 당신 이상의 어떤 것도 잘못 믿지는 않았지만, 당신이 이곳이 적절한 장소가 아니라는 말을 들은 것은 확실하지 않았다.네 시간을 좀 더 생산적인 걸 해야 해, 예를 들면...지시를 따르고 당신에게 주어진 조언을 따르십시오.의사소통에 어려움을 겪고 있다면 내가 제안할 수 있는 다른 한가지는 중재와 같은 메커니즘을 사용하는 것이다.Ncmvocalist (대화) 03:34, 2009년 5월 7일 (UTC)
- WQA 문제가 아닌 것에 대해서는 1234를 참고하고 싶다.분쟁을 해결하기 위해 DR 프로세스를 선의로 사용하려는 합법적인 시도는 당신이 동의하지 않는다고 해서 단 한 손으로도 방해를 받아서는 안 된다.게다가 당신이 옳은 일을 하고 있다고 느낀다고 해도, 당신의 논평과 진술이 차단될 이유가 없었고, 특히 당신은 내가 다른 포럼으로 옮기라는 말을 여러 번 들었다고 잘못 믿었기 때문이다.Nja247 20:32, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 한 시간 전에 네가 타이핑한 게시물 말이야.만약 이곳의 선량한 사람들이 그들이 문제를 가지고 있는 사람과 상의하지 않고 그들의 문제를 고조시키는 사람들을 지지한다면, 그렇다면, 좋다 - 나는 지금까지 여기에서 나와 반대로 보아왔다.당신은 WQA가 아닌 문제로 WQA를 교란하고 있었다; 그것은 분쟁 해결의 자격이 되지 않는다 - 콘텐츠에 관한 비WQA 문제는 적절한 포럼에서 다루어진다.Ncmvocalist (대화) 20:06, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 괴롭힘?새롭군, 언제 그랬어?당신의 폐쇄와 편집 요약이 당신이 했던 것과 같은 행동을 한 이유를 명확하게 했을 때 해명을 요구할 이유가 없다.만약 네가 선의로 행동했다면, 여기 내 보고서 때문에 그렇게 화낼 이유가 없어.그리고 지금, 당신은 나에게 분쟁 해결 절차를 따르라고 말하고 있는데, 그것이 바로 내가 WQA에서 하던 일이었을 때, 당신이 방해했던 것이다.솔직히, 이건 정말 환상적이야. 그리고 난 이제 이걸 여기 있는 좋은 사람들에게 맡기려고 해.Nja247 19:47, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 아니, 나는 그가 ANI에서 이상적인 직책을 뭐라고 생각하는지, 그리고 그것이 어떻게 같은 방식으로 자기 잇속적인 것으로 여겨지지 않는지 의문을 제기했다.그것은 차치하고라도, 불신의 문제들은 당신에게 있다.당신이 경박하게 괴롭힘에 대한 심각한 주장을 했다는 사실은 단지 내 주장을 뒷받침하는 것일 뿐이다. - 당신의 증거는 어디에 있는가?위키피디아에 대한 그러한 주장이 시사하는 바가 무엇인지 모르십니까?당신이 내 토크 페이지에서 나에게 접근하지 않았고, 이메일을 보내거나, 나와 직접 합리적인 의사소통 방법을 열어보지 않았다는 사실은 여기서 믿을 수 없는 유일한 것은 당신이 그것을 해결하려고 시도하기보다는 논쟁을 고조시키는 것 뿐이라는 것을 암시한다.분쟁 해결을 위한 어떤 노력도 감사하지만, 당신이 그것들을 반복적으로 확대시킬 때, 문제가 있다 - 특히 당신이 WQA에서 했던 것처럼 정당하지 못한 주장을 할 때.Ncmvocalist (대화) 19:35, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 당신은 RFA에서의 그의 투표와 관련된 토론 때문에 그가 여기에 글을 올린 동기에 대해 의문을 제기했다.이 ANI는 AGF와의 명백한 문제에 관한 것이며, 만약 당신이 WQA의 제 게시물, 특히 제 마지막 게시물을 읽기를 꺼려했다면, 당신은 계속되는 콘텐츠 분쟁이 행동과 연관되어 있다는 것을 알아차렸을 것이다.당신은 분쟁 해결 과정을 통해 분쟁을 해결하려는 정당한 시도에 대한 논의를 취하여 종결했지만, 당신은 그것을 종결하고 분쟁 해결 과정의 남용으로 내가 차단되어야 한다고 말하기로 결정했다.내가 그 일로 괴롭힘을 당할 텐데 굳이 다른 사람을 도우려고 몇 시간을 써야 하는 이유가 뭘까?Bwilkins와 문제의 편집자 외에 다른 논의는 없었고 따라서 당신은 종결할 어떠한 합의도 없이 행동을 취했다.아마도 당신이 오늘 왜 당신이 믿을 수 없는 행동을 했는지에 대해 그들이 참여했던 이 지루한 논쟁에 대해 마침내 나에게 감사한 몇몇 편집자들에게 설명할 수 있을 것이다.Nja247 19:08, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 정확히 어떤 혐의를 제기하고 싶으세요?그는 그 장소에서 다른 사용자들의 거절에 대해 언급했다. 그래서 나는 우리가 여기 ANI에 있는 것을 볼 때 그가 자신의 것이 더 이상적이라고 생각하는지 알고 싶었다.뭐가 문제야?어떤 경우에도, 이것은 당신이 아래의 질문들을 회피하고 있다는 사실과 위의 나의 우려에 대한 조사를 피할 수 없게 한다.Ncmvocalist (대화) 18:49, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 다른 사용자를 고발하시겠습니까?네가 그것을 언급한 이후로 나는 RFA를 끌어 올렸고 분명히 나도 반대했다.내 방식대로 하고 싶은 거 있어?Nja247 18:37, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 고마워, 닉, 네 제안을 신중히 고려해 볼게. 하지만 나는 네가 선의의 신념이 보통 선택사항으로 여겨지지 않는다고 가정한다면, 나쁜 믿음에 대한 너의 총체적인 가정은 고맙지 않아.만약 당신이 위의 차이점을 확인했다면, 나는 그 분쟁을 해결된 것으로 태그하지 않았다. 나는 단지 문제가 다른 곳에 언급될 때를 위해 페이지 상단에 있는 태그 지정 지시를 따랐을 뿐이다.참고로, 나는 WQA의 전체 역사에서 RfC나 기사토크 페이지로 코멘트가 전달되는 단 한 가지 사례도 알지 못한다.무엇이 이 WQA를 매우 예외적으로 만들었는지 설명해줄 수 있는가? 어떤 사용자라도 (나 자신은 말할 것도 없이) 갑자기 그 규범에서 벗어나야 하는가?마지막으로, 나는 Bwilkins의 최근 RFA[47]에 대한 당신의 반대 의견을 기억한다. 그리고 그것은 내가 말한 것에 비추어 볼 때, 여기 (이 ANI에서) 당신 자신의 간섭을 자기 잇속만 차리는 이유가 아니라 도움이 되는 것으로 분류할 것인지 궁금하게 만들었다.다시한번 감사합니다.Ncmvocalist (대화) 18:30, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 아마도 편집 요약이 100% 코셔는 아니었을 것이다. 하지만 그것이 WP를 뒤집을 이유는 아니다.창문 밖으로 AGF.ncm의 사건 재봉쇄는 분명히 '착하고 깔끔하게' 유지하려 하지 않았던 것으로 보아 방어하겠다.나는 WQA에 속하는 문제들을 해결하기 위해 매우 열심히 일한다.구체적인 사건은 거기에 속하지 않으며, 오늘 아침 추가된 사항들은 논쟁의 여지가 있는 것처럼 매우 명백하게 예의범절 위반이 아니었다. 그리고 그것들을 위반으로 만들려고 하는 것은 단순히 더 많은 WP를 만들지는 않더라도 위키백과 프로젝트 전체에 더 해로울 것이다.드라마. 그러나 내가 도와주려고 노력한 만큼 이 문제가 해결되지 않을 것 같다는 데는 동의한다. (대화→ BWilkins ←track) 16:55, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 참고: 나의 RFA !votes가 주요 이슈가 되기 전에, 나는 Ncmvocalist!votesist가 같은 RFA에 Neutral을 공격했다는 것을 지적해야 한다고 생각한다. 그래서 이것은 내 친구들의 어떤 형태의 호의주의/지지에 관한 것이 아니다.제발 여기서 화내지 말자...내가 어디선가 몇 시간 동안 연락할 수 없는 이메일이 있다는 것을 알지만 지금 가장 중요한 문제는 이 ANI 실이 무언가를 하기 위한 것인지 아닌지에 대한 것이다.(talk→ BWilkins ←track) 18:57, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 당신이 RfA를 통과하고 커뮤니티가 당신에게 사용자를 차단할 수 있는 능력을 위탁할 때까지, 그들이 당신의 차단 시기에 만족한다는 것을 확인하면서, 당신은 특히 편집 요약에서 사람들이 차단해야 한다는 것을 메모하지 않을 것을 제안하고 싶다.이것은 다시 한 번 여러분이 여기 게시판을 서기로 하고 사람들에게 어떻게 해야 할지 알려야 한다는 강박관념으로 요약되는 것 같다. 내가 여기서 보고 있는 것은 게시판이 실제로 문제를 해결하는 것보다 더 멋지고 깔끔하다는 것에 더 관심이 있다. 만약 문제가 올바른 장소에서 논의되지 않았다면, 그 논의는 극단으로 옮겨질 수도 있었을 것이다.e-토크 페이지나 RfC에 들어가지만, 여기서 문제가 제기되었다는 사실은 문제가 해결되지 않았다는 것을 암시하는 경향이 있다.닉 (대화) 2009년 5월 6일 16:38, (UTC)
이 ANI 서류철에 어떤 결과가 나오길 원해?당신은 Ncmvocalist가 차단되어야 한다고 생각하는가?당신은 그가 불친절하다고 경고하기를 원하는가?아마도 당신은 그에게 WQA로부터 토픽 금지를 요청하고 있는 것이 아닐까?그냥 분출하는 거야?(talk→ BWilkins ←track) 17:14, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 내게는 위협("제안")이 도를 넘었다고 생각했고 누군가 어떤 시정 조치를 취하기를 원했던 것으로 들린다.나는 부분적으로 닉과 부분적으로는 너에 대해 동의한다.폐쇄는 괜찮았고, 외부 블록 경고는 덜 괜찮았다.나는 비관리자들이 그런 경고를 하는 것이 부적절하다고까지 제안하지는 않지만, 이 경우 그것은 그리 정확하지 않았다고 말할 것이다.Ncmv, 정말 NJA가 그 실을 다시 열면 막힐 줄 알았나?내가 보기에, 그 실은 상당히 선의로 시작되었고 NJA는 당신과 BMW가 WQA 이사회에 적용할 수 있는지에 대해 동의하지 않았다.포럼 쇼핑 차단을 위한 근거는?편집용 전쟁인가?왜냐하면 나는 어떤 강력한 명분 없이 누군가가 그렇게 하는 것을 막는 것을 상상할 수 없기 때문이다.프로톤크 (대화) 19:05, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 만약 다시 그런 일이 일어났다면, 그럴 필요가 있었을 겁니다, 네.NJA는 단순히 콘텐츠 분쟁을 위해 어디로 갈 것인가에 대해 한 번이 아니라 몇 번인가에 대해 지시를 받은 것 같다.그는 여기서 질문을 피했고, 그곳의 방향에 대해서도 비슷한 식으로 주의를 기울이지 않는 것 같았다.WQA는 단순한 행정적 질의를 위한 것이 아니다. 그것은 외부인이 생각하는 예의에 대한 의견을 얻기 위한 것이었다.공평하게도 그는 처음에 선의로 동의하지 않고 되돌렸다; 하지만 나는 더 이상 그가 사용한 다음 번 변동에 근거하여 그가 분쟁 해결법을 사용하는 것이 선의였다는 것을 믿을 수 없었다. 나는 그가 그 자체가 불성실해질 정도로 문제를 잘못 전달하고 있다고 생각했다.파일링 파티로서 편집-전쟁을 하는 것, 그러한 WQA의 남용(콘텐츠 이슈가 인신공격으로 표현되는 것)과 결합하면 블록에 충분하다, 또는 그렇게 느꼈다.이것은 여전히 이것이 정말로 전체적인 분쟁 해결을 위한 선의의 시도였다면, 왜 그는 내가 단지 나의 토크 페이지나 이메일 같은 곳에서 나의 폐쇄에 대한 설명을 요청하기 위해 그에게 차단을 제안할 것이라고 상상했을까?Ncmvocalist (대화) 19:23, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 당신의 성명을 읽는 것은 당신이 WQA에서 말한 어떤 것도 전혀 읽지 않았다는 것을 보여주는 것 같다.여러 번 다른 포럼에 갈 수 있도록 '지도'했던 곳을 보여주시겠습니까?또한 WP를 불쾌하게 만들고 있다.BURO는 분쟁 해결 과정의 일부인 WQA를 통해 분쟁을 분류하려는 합법적인 목적을 방해했다.나는 내가 왜 WQA에서 그 토론을 다시 시작했는지 철저히 취재했다.만약 당신이 내 추론에 동의하지 않는다면 그건 괜찮지만, 당신은 그것이 당신이 토론을 직접 마무리하고 내가 선의로 행동하고 있지 않다고 말하는 것을 괜찮다고 생각하는가? 그리고 더 나아가 내가 차단될 것을 제안하는 것을?당신에게 직접 연락하는 것에 대해서는, 당신의 마감 포스트와 편집 요약을 통해 당신이 의도한 바를 분명히 밝혔기 때문에 내가 어떤 설명이 필요했을지 모른다.Nja247 19:40, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 답을 너무 많이 먹은 것은 아니지만, 여러분이 올바른 포럼에 참석하지 않는다고 들었을 때, 사람들은 보통 그들이 올바른 위치에 있는지 다시 확인한다.거기에는 "분쟁해결도 참조"라고 쓰여 있어, 당신이 추구할 수 있는 해결책의 목록으로 이어진다 - 의견 제시와 조정 요청은 WQA에 따라 불활성화된다.WQA는 콘텐츠 분쟁 해결 메커니즘이 아니다 - 그것은 행동을 다룬다.만약 둘 다 가지고 있다면, 그건 괜찮지만, 당신은 적절한 행동 우려를 보여주지 못했다.우리는 NWQA가 다른 곳에 언급된 꼬리표를 가지고 있다; 그래서 합법적인 예의에 대한 우려는 검토되지만, WQA에서 더 적절한 장소와 반대로 결코 끝나지 않는 콘텐츠 분쟁을 희생시키지는 않는다 - 왜 당신은 다른 대우를 받아야 하는가?나는 왜 당신의 보고서가 신의가 없다고 생각했는지 이미 진술했다; 당신의 반대는 주목되지만, 폐쇄 자체가 문제가 아니었다는 사실을 바꾸지는 않는다.만약 당신이 당신의 문제에 대해 누군가에게 직접 말할 예의조차 없다면, 그것은 내가 아는 한 충분한 양을 말해준다.이 논의는 그 유용성보다 오래되었으니, 나는 그것을 그렇게 취급할 것이다.Ncmvocalist (대화) 20:01, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 솔직히 당신은 근거 없는 비난, 즉 내가 여러 번 어떤 일을 하라는 말을 들었다고 말하고, 게다가 당신은 내가 계속되어온 논쟁이 어떻게 행동과 관련이 있다고 느꼈는지에 대한 나의 수많은 설명을 무시한다.내가 일부러 엉뚱한 곳에 있었던 것도 아닌 분쟁을 해결하기 위해 보고서를 제출함으로써 시간을 낭비하는 것을 정말 좋아한다고 생각하는가?참고로 편집자 자신은 WQA에서 방어적으로 편집하고 있으며 신뢰할 수 있는 출처를 제공할 필요가 없다고 생각한다고 말했다(나는 이것이 지속적인 콘텐츠 분쟁을 영속시키는 행위 문제라고 생각한다). WP는 다음과 같이 말했다.Civil 이슈.사실은 당신이 선의로 행동하지 않았고, 분쟁 해결 과정에 차질을 빚었다는 겁니다.마지막으로, 위키피디아의 DR 지침 개요에 대해 감사드리며, 위에서 여러 번 언급했듯이, 나는 내가 올바른 위치에 있었고 더 나아가 WP를 확인해봐야 한다고 생각한다.BURO. Nja247 20:18, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 내가 한 말을 오해하지 마라. 그것은 비열한 행동이다.내가 위에서 말한 것 외에, 당신이 올바른 포럼[48]에 있지 않다고 말한 것 외에, 컨텐츠 분쟁은 [49]을 위한 WQA가 아니라는 것을 다시 한 번 지적한 것이 있었다. 그리고 당신은 여기서 두 번 제3의 의견이나 RFC를 사용하여 [50]을 지원하라는 말을 들었다가 마침내 당신의 비난/클라이로부터 어떤 사람이 무엇을 할 수 있는지 다시 들었다.ms/ms 당신은 그것을 [51]로 특징지을 것이다.내가 아는 한 그것은 몇 배나 된다.당신은 그것이 WQA에 속해있다는 것을 실제적인 확실한 증거를 통해 적절하게 입증하지 못했다 - 당신의 입장은 단순히 자신들을 대변하는 다른 주장들과 그것들에 첨부된 주장들에 의해 지지되지 않는다.사실 당신은 당신이 무엇을 하고 있는지 또는 무엇에 대해 하고 있는지 전혀 알지 못하고, 대신 다른 자발적이지 않은 사용자들이 분쟁 해결 과정을 방해하고 있다는 경박한 비난을 계속 하고 있다.나는 정말로 당신이 당신의 시간을 어떻게 보내는지에 대해 의견을 가지고 있지 않지만, 당신은 이것이 단지 포럼 쇼핑의 시도일 뿐이며, 정확히 당신이 다른 모든 사람들과 다르게 대우받기 위해 어떤 길까지 갈 것인지에 대한 것을 꽤 잘 보여주었다.Ncmvocalist (대화) 03:31, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 솔직히 당신은 근거 없는 비난, 즉 내가 여러 번 어떤 일을 하라는 말을 들었다고 말하고, 게다가 당신은 내가 계속되어온 논쟁이 어떻게 행동과 관련이 있다고 느꼈는지에 대한 나의 수많은 설명을 무시한다.내가 일부러 엉뚱한 곳에 있었던 것도 아닌 분쟁을 해결하기 위해 보고서를 제출함으로써 시간을 낭비하는 것을 정말 좋아한다고 생각하는가?참고로 편집자 자신은 WQA에서 방어적으로 편집하고 있으며 신뢰할 수 있는 출처를 제공할 필요가 없다고 생각한다고 말했다(나는 이것이 지속적인 콘텐츠 분쟁을 영속시키는 행위 문제라고 생각한다). WP는 다음과 같이 말했다.Civil 이슈.사실은 당신이 선의로 행동하지 않았고, 분쟁 해결 과정에 차질을 빚었다는 겁니다.마지막으로, 위키피디아의 DR 지침 개요에 대해 감사드리며, 위에서 여러 번 언급했듯이, 나는 내가 올바른 위치에 있었고 더 나아가 WP를 확인해봐야 한다고 생각한다.BURO. Nja247 20:18, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 답을 너무 많이 먹은 것은 아니지만, 여러분이 올바른 포럼에 참석하지 않는다고 들었을 때, 사람들은 보통 그들이 올바른 위치에 있는지 다시 확인한다.거기에는 "분쟁해결도 참조"라고 쓰여 있어, 당신이 추구할 수 있는 해결책의 목록으로 이어진다 - 의견 제시와 조정 요청은 WQA에 따라 불활성화된다.WQA는 콘텐츠 분쟁 해결 메커니즘이 아니다 - 그것은 행동을 다룬다.만약 둘 다 가지고 있다면, 그건 괜찮지만, 당신은 적절한 행동 우려를 보여주지 못했다.우리는 NWQA가 다른 곳에 언급된 꼬리표를 가지고 있다; 그래서 합법적인 예의에 대한 우려는 검토되지만, WQA에서 더 적절한 장소와 반대로 결코 끝나지 않는 콘텐츠 분쟁을 희생시키지는 않는다 - 왜 당신은 다른 대우를 받아야 하는가?나는 왜 당신의 보고서가 신의가 없다고 생각했는지 이미 진술했다; 당신의 반대는 주목되지만, 폐쇄 자체가 문제가 아니었다는 사실을 바꾸지는 않는다.만약 당신이 당신의 문제에 대해 누군가에게 직접 말할 예의조차 없다면, 그것은 내가 아는 한 충분한 양을 말해준다.이 논의는 그 유용성보다 오래되었으니, 나는 그것을 그렇게 취급할 것이다.Ncmvocalist (대화) 20:01, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 당신의 성명을 읽는 것은 당신이 WQA에서 말한 어떤 것도 전혀 읽지 않았다는 것을 보여주는 것 같다.여러 번 다른 포럼에 갈 수 있도록 '지도'했던 곳을 보여주시겠습니까?또한 WP를 불쾌하게 만들고 있다.BURO는 분쟁 해결 과정의 일부인 WQA를 통해 분쟁을 분류하려는 합법적인 목적을 방해했다.나는 내가 왜 WQA에서 그 토론을 다시 시작했는지 철저히 취재했다.만약 당신이 내 추론에 동의하지 않는다면 그건 괜찮지만, 당신은 그것이 당신이 토론을 직접 마무리하고 내가 선의로 행동하고 있지 않다고 말하는 것을 괜찮다고 생각하는가? 그리고 더 나아가 내가 차단될 것을 제안하는 것을?당신에게 직접 연락하는 것에 대해서는, 당신의 마감 포스트와 편집 요약을 통해 당신이 의도한 바를 분명히 밝혔기 때문에 내가 어떤 설명이 필요했을지 모른다.Nja247 19:40, 2009년 5월 6일 (UTC)
내 견해는 위키티켓 경보는 괜찮았고 주어진 이유가 건전하다는 것을 닫는 행위는 단순히 조금 더 요령 있게 할 수 있었다는 것이다. 131.251.134.148 (토크) Seddnn 19:00, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 동의한다; 고마워.Ncmvocalist (대화) 20:07, 2009년 5월 6일 (UTC)
Nja247이 이 실에서 행한 것에 따른 ANI 개혁안, 별 문제가 없어 보인다.
이 실타래에서 이 사용자의 무례한 행동이 걷잡을 수 없이 사라졌다고 믿지만, 형식적인 분쟁 해결을 지울 필요 없이 이 문제가 해결될 수 있기를 바란다.이것이 관리자들에게 기대하는 것이 적절한지, 그리고 우리의 시스템을 개혁할 필요가 있는지에 대한 다음의 예에 대한 피드백을 요청한다.
- [52] 에티켓에 대한 우려에 비추어 볼 때 "다른 사람의 발언 중간에 끼어들어 반박하는 것은 토론의 흐름을 방해하고 논평의 귀속성을 깨뜨린다.일부 사람들에게는 이해할 수 있을지 모르지만, 나머지 지역사회가 따라오는 것은 사실상 불가능하다.다른 편집자의 서명된 토크 페이지 댓글을 편집하는 것은 일반적으로 눈살을 찌푸리게 한다."이 가이드라인은 ANI에서 더 이상 적용되지 않는가?
- [53] - 내가 다른 사람을 도우려고 시간을 보내는 것에 대해 그를 괴롭히고 있다는 것을 암시한다.내가 그에게 그러한 심각한 주장을 뒷받침할 증거를 제시하라고 요청했을 때[54] 그는 그렇지 않고, 오히려 내가 괴롭힘을 당하고 있다고 말하는 것처럼 무모하게 행동했다[55].이런 종류의 행동이 용납될 수 있는가?
- 나는 일반적으로 사용자나 그들이 한 일에 문제가 있다면, 당신이 문제를 해결하는 첫 번째 단계는 그 사람에게 개인적으로 접근하여(대화 페이지, 이메일 또는 적절한 장소) 당신의 차이점을 토론하는 것이라고 믿어왔다.드라마를 피하기 위해 예절과 예절의 기본 기준이라고 생각한다.이것은 심지어 누군가가 매우 적절한 폐쇄를 되돌리면 차단되어야 한다고 목소리를 낼 때 그렇다.
- 내가 틀렸나?분쟁/이슈를 해결하는 것이 먼저 개인적으로 당신의 차이점을 토론하는 것을 포함한다는 생각을 바꿔야 할까?우리는 ANI 보고서가 첫 번째 수단으로 공개되기를 바라는 페이지의 맨 위와 모든 관련 정책 페이지의 지침을 변경해야 하는가?
- 지역사회는 ANI를 지지하는 것이 편집자들이 다른 사람들에 대해 반복적으로 나쁜 믿음을 가지도록 하는 새로운 장소가 되고 있는가? 그리고 당신이 동의하지 않는 편집자들을 공격하는 곳이 되고 있는가?지역사회는 ANI를 BLP와 반달리즘을 제외한 어떤 정책이나 지침도 적용되지 않는 장소로 지지하고 있는가?
나는 Seddon의 견해에 동의했고, Nick과 Protonk의 제안에 동의했지만, 관리자들이 그에게 위에 대해 우려를 표명하지 않았다는 것에 충격을 받았다.마치 Nja247의 태도와 해설이 전혀 문제없고, 현장에서 긴장감과 드라마 수준을 높이는 데 아무런 도움이 되지 않는 듯하다.내가 틀렸다면 용서해 줘, 하지만 관리자들(그리고 심지어 편집자들까지)은 자기 자신을 해결하려고 애쓰지도 않은 편집자와 문제가 있을 때마다 이런 일을 할 수 있도록 허락된 것 같아. (??) 어떤 해명이라도 고맙겠다.Ncmvocalist (대화) 11:10, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 백과사전을 만드는 대신에, 여러분은 사물을 이리저리 뒤틀고 계속해서 원을 그리며 돌아다니기를 바라기로 결정했다.당신은 당신이 한 일에 대해 한번도 사과한 적이 없다: 당신은 사용자의 행동에 관련된 합법적인 WQA였다고 믿는 것을 방해했다. 당신은 내가 차단되어야 한다고 말했다. 이것은 내가 정당화될 수 없을 뿐만 아니라 완전히 성실하게 행동하고 있었기 때문에 미개한 것이다. 계속해서 위키피디아에 대한 정책이 관료적이지 않은 것처럼 행동한다.esn은 존재하지 않거나 당신에게 적용되지 않는다; 당신이 그것을 방해하기 위해 직접 행동했기 때문에 분쟁 해결 과정이 성공하기를 원하는 사람들을 고려하지 말라; 그리고 이 ANI에서 당신은 당신의 비굴함을 보여주는 비난들을 했다. (즉, 당신은 내가 포럼 쇼핑, 편집, 괴롭힘, 예의가 없다는 등)내가 드라마틱하게 연기해서 드라마 피한다고 말하고 이제 와서 그만하자고?나는 어제 처음 접촉한 이 사용자에 의해 더 이상 말도 안 되는 무례함을 겪지 않고 계속 빙글빙글 돌면서 비평을 하지 않을 것이기 때문에 완전히 자발적이지 않은 당사자의 질문을 받지 않는 한 더 이상 말을 하지 않을 것이다.Nja247 11:48, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 내가 이번 ANI에 마지막으로 참가하고 싶었던 것이 무엇이었는지 알아봐 줘.그것은 WQA에 대한 나의 관점을 포함하여 일어난 일에 대한 나의 관점을 요약한다.Nja247 11:53, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 당신이 "낙타의 등을 떠받치는" 몇 가지 오해의 소지가 있는 진술을 계속한 것은 바로 그 불안감이었다.아무런 정책 위반도 없는 곳에 있는 것처럼 가장하거나, 혹은 당신이 옳았다고 교란적으로 거짓으로 주장하는 이런 잘못된 행동을 계속하는 것은 자신감을 북돋우는 것이 아니다.당신이 이 전투적인 접근법을 바꿀 기미가 전혀 없고, 당신의 피드백에 대한 수용성이 계속 부족하기 때문에, 나는 그것이 이 프로젝트에 어떻게 이득이 될 지 모르겠다.이것이 현장에서 관리자들에게 기대되는 기준이고 지역사회가 이를 자랑스럽게 여긴다면, 그런 취지로 명확하고 큰 소리로 확인을 받는 데 문제가 없어야 한다.Ncmvocalist (대화) 13:39, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 나는 그 어떤 "개혁"도 필요하다고 생각하지 않는다.경미한 예의범절의 경우 우선 일대일로 처리한 뒤 이미 알고 있는 WQA로 처리해야 한다.실제로, 내가 WQA 문제를 보는 과정에는 사용자들이 보고서로 뛰어들기 전에 먼저 WQA 문제를 함께 해결하려고 시도했는지를 확인하는 과정이 포함되어 있다.ANI 보고서의 이러한 구체적인 제기는 사소한 문제인 것처럼 보이는 것에 근거한 것이었다. 실제로, 파일러는 이 보고서에서 그들이 원하는 조치를 실제로 설명하지 않았다.그런 만큼 기성 편집자들 사이에서 일대일로 다뤄졌어야 했다.제발, 더 이상 이 드라마에 출연하지 말자...(WQA의 문제는 여전히 RFC/U가 필요한 것이 분명하다.) (talk→ BWilkins ←track) 12:18, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 정확히, ANI는 분쟁을 해결하려는 것이 아니다.그러므로 이것은 분쟁 해결로 바뀌면서 이제 종결되어야 한다.WP를 고려할 때 다른 관리자가 폐쇄를 검토하기를 원한다는 점에서 내 초기 목록이 명확하다고 생각했을 것이다.BURO, WP:AGF 및 WP:시민. WQA의 대상이었던 편집자가 방어적 편집을 시인하고 출처를 제공할 필요가 없다고 말한 사실만으로 행동의 문제가 되지 않는다면, 내가 잘못한 것에 대해 유감스럽게 생각한다.그러나, 내가 심지어 일부도 아닌 분쟁을 해결하기 위한 명백한 선의의 노력이 WP를 통해 여전히 보증되었을 수도 있다.BURO, 그리고 그것은 여전히 Ncmvocalist가 이 ANI를 닫을 때와 전체 ANI에서 보여준 미개한 행동에 대해 설명하지 않는다.난 다음 단계로 넘어갈 준비가 됐어. 더 좋은 일이 있어.Nja247 12:49, 2009년 5월 7일 (UTC)
- "방어적 편집"과 소스 제공 실패는 WQA의 관점에 있지 않다.그들은 RFC/U에 속하며, 그것은 항상 언급되어 왔다.제발, 이것은 오래 전에 WQA에서 언급되었다. - 우리의 책임은 WQA의 권한과 관련이 없는 문제들을 다룰 적절한 장소를 조언하는 것이다. - 그렇게, 아주 명백하게, 하지만, 같은 논의가 계속되었다.잘못된 장소에 분명히 있었던 재개설 논의를 강제로 종결시킬 필요가 있었다.폐쇄된 문구는 약간 의심스러웠을지 모르지만, 그렇다고 해서 ANI 문제가 되지는 않았다.나는 Ncm의 좌절감이 "몇 번을 말해야 하는지...!" 그 말은, 그래, 혼란에 가까운 계속적인 논의를 의미한다.다음으로 넘어가자. (토크→ BWilkins ←트랙) 13:02, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 잠깐, '어쩔 수 없이 닫힌다'고그것은 가능한 한 미개한 방법으로 무언가를 닫는다는 것을 의미하는가?또한 WP에 대해 어떻게 생각하십니까?BURO 및 WP:GAME, 분쟁 해결 과정을 통해 합법적인 분쟁을 해결하려는 선의의 노력이었다는 점을 고려하면?시청자들이 내가 WQA에서 재개봉한 것을 읽으며 그들이 정말로 혼란이라고 생각하는지 아닌지 판단하기를 바란다.다시 한 번 말하지만, (그리고 그렇게 미안하다면) 내가 틀렸을지도 모르지만, 일이 있는 그대로 처리될 이유는 없다.이것은 DR을 위한 포럼이 아니므로 내 강연을 부담하지 마십시오.Nja247 13:18, 2009년 5월 7일 (UTC)
- "방어적 편집"과 소스 제공 실패는 WQA의 관점에 있지 않다.그들은 RFC/U에 속하며, 그것은 항상 언급되어 왔다.제발, 이것은 오래 전에 WQA에서 언급되었다. - 우리의 책임은 WQA의 권한과 관련이 없는 문제들을 다룰 적절한 장소를 조언하는 것이다. - 그렇게, 아주 명백하게, 하지만, 같은 논의가 계속되었다.잘못된 장소에 분명히 있었던 재개설 논의를 강제로 종결시킬 필요가 있었다.폐쇄된 문구는 약간 의심스러웠을지 모르지만, 그렇다고 해서 ANI 문제가 되지는 않았다.나는 Ncm의 좌절감이 "몇 번을 말해야 하는지...!" 그 말은, 그래, 혼란에 가까운 계속적인 논의를 의미한다.다음으로 넘어가자. (토크→ BWilkins ←트랙) 13:02, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 정확히, ANI는 분쟁을 해결하려는 것이 아니다.그러므로 이것은 분쟁 해결로 바뀌면서 이제 종결되어야 한다.WP를 고려할 때 다른 관리자가 폐쇄를 검토하기를 원한다는 점에서 내 초기 목록이 명확하다고 생각했을 것이다.BURO, WP:AGF 및 WP:시민. WQA의 대상이었던 편집자가 방어적 편집을 시인하고 출처를 제공할 필요가 없다고 말한 사실만으로 행동의 문제가 되지 않는다면, 내가 잘못한 것에 대해 유감스럽게 생각한다.그러나, 내가 심지어 일부도 아닌 분쟁을 해결하기 위한 명백한 선의의 노력이 WP를 통해 여전히 보증되었을 수도 있다.BURO, 그리고 그것은 여전히 Ncmvocalist가 이 ANI를 닫을 때와 전체 ANI에서 보여준 미개한 행동에 대해 설명하지 않는다.난 다음 단계로 넘어갈 준비가 됐어. 더 좋은 일이 있어.Nja247 12:49, 2009년 5월 7일 (UTC)
분쟁을 해결하려는 선의의 시도를 너와 함께 인정했다.그러나 WQA의 개설을 인용하자면 다음과 같다.
이 페이지는 위키백과 분쟁 해결 과정의 초기 단계다.사용자가 편집자와의 무례하거나, 무례하거나, 기타 어려운 커뮤니케이션을 보고하고, 관점, 조언, 비공식적인 조정 또는 보다 적절한 포럼에 대한 소개를 구할 수 있는 구속력이 없는 공지 게시판이다.
1-5월에 개회한 원론적인 토론에서는 주요 정당들 사이에 중요한 토론이 뒤따랐는데, 그 토론의 대부분은 기사화면에 속했어야 했으므로, 일단 긍정적인 논의가 진행되자 결국 그곳으로 향하게 되었다.그 때 "현 시점에서 WP의 위반은 없다"는 점에 주목하였다.Civil not WP:NPA를 처리해야 하므로 이 WQA 서류철 작성은 해결된 대로 종결될 수 있다.나는 특히 "도전" 주제를 편집할 때 모든 편집자들에게 냉정함을 유지하라고 충고한다.그것은 어제 다시 열렸고, 아마도 경솔한 것으로 보이는 디프가 제공되었다.이러한 사항들은 모두 여기에서 다루어졌으며, 비침해가 발생하지 않았음을 보여주었으며, 적절한 포럼에 대한 방향이 다시 있었다(WP:RFC에 따른 사용자 행동).WQA의 권한과 무관한 추가 논의는 더 이상 설득력이 없었다. 실제로, 이 어조는 다시 "기사의 변경에 대한 출처를 제공하라"로 이어졌다. 다른 말로, 다시, 예의범절이 아닌 내용으로 되돌아간다."잘못된 포럼"이라고 한 번, 혹은 두 번 말하기만 하면 된다.
지금도 올바른 포럼으로 넘어가면, 우리는 모두 ANI에 시간을 낭비하고 있다. 그것은 사실 좌절에서 비롯된 경솔한 경솔함 때문이다.우리 모두 이것을 계속하기 보다는 우리의 올바른 포럼으로 넘어갈 수 있을까?(talk→ BWilkins ←track) 13:38, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 나는 많은 새로운 편집자들과 경험 많은 편집자들을 만났고, 같은 방식으로 관리자들과 만났다.하지만, 나는 Nja의 것과 같은 접근법을 가진 사람을 만난 적이 없다.만약 이것이 미래에도 계속되지 않을 정도로 긍정적인 변화가 있을 것이라는 징후가 있다면, 나는 동의한다; 나는 이것을 고려하고, 먼지를 털고, 마무리를 전적으로 지지할 것이다(그러나 그것이 내가 마무리를 반대한다는 것을 의미하지는 않는다).나는 그가 아직도 '알아듣지 않는다'는 사실, 그리고 아무도 이 문제를 다루지 않았다는 사실, 그리고 더 중요한 것은 그의 투쟁적 접근법이 관리자로서의 지위에 맞지 않는다는 점이다.하지만 이것이 내가 여기서 기대하게 해야 할 새로운 기준이 된다면, 나는 공동체 리뷰가 확신할 수 있는 유일한 방법이라고 생각한다.어쨌든, 당신의 의견을 고맙게 생각해라.Ncmvocalist (대화) 13:57, 2009년 5월 7일 (UTC)
이 실이 왜 아직도 여기 있는 거지?
이것은 분명히 분쟁 해결이 필요하다.실을 셧다운하고 다른 곳으로 보내야 한다.에드 피츠제럴드 21:47, 2009년 5월 7일 (UTC)
사용자:Lar/Liberal Semi
RFP의 코멘트에 따르면, 나는 이 문제가 해결이 안 된 후 또는 보호 관리자와 함께 이 문제를 여기로 가져온다.사용자:Lar/Liberal Semi는 보호 요청을 게시하기 위한 게시판인 것 같은데, 여기서 기준이 WP와 완전히 일치하지 않는다.SEMI 또는 WP:BLP#Semi 보호 및 보호.대부분의 보호가 합법적인 경우지만, 나는 보호 관리자와 WP에 다음과 같은 메시지를 남겼다.Ted Lonis의 보호를 위한 RFPP.케빈(토크 · 기여)은 이 페이지를 일반적인 요약으로 보호했다: 여러 IP에 의한 전기 기사에 대한 정책의 지속적이고 중대한 위반. 이러한 모든 보호에 사용하는 보호를 해제하기 전에 나와 상의하십시오.전년도에 두 번의 반달리즘 편집(두 번 모두 5월 5일)이 있었다(그 후 일부는 더 이상 보지 않았다).내가 케빈에게 질문했을 때 그는 반달리즘이 한 시간 이상 남아있기 때문에 보호한다고 대답했는데, 그것은 어떤 보호 정책에서도 언급되지 않았다.나는 적어도 이 페이지에는 있지만 아마도 더 많이 기록될 수 있는 보호는 부당하고 부적절하다고 느낀다.Grsz11 16:46, 2009년 5월 6일 (UTC)
- User:Lar/Liberal Semi에 대한 특별한 코멘트는 없지만, 사용자 페이지를 게시판으로 사용하는 것은 좋은 생각이 아니라고 생각한다.기록상으로는, 반달리즘이 빈발하고 있다는 점을 감안할 때, 위 사례의 페이지 보호가 과도하다고 느꼈고(처음에는 보호가 요청되었다는 점에도 놀랐다).--RegentsPark(나의 협소보트) 17:01, 2009년 5월 6일(UTC)
- 반보호 정책에 대한 자유주의적인 해석.아마도 케빈은 공공 기물 파손이 올해가 아니라 1년 전이었다는 것을 놓쳤을 것이다.لennavecia 17:07, 2009년 5월 6일 (UTC)
- 나는 이 경우 BLP와 보호정책에 대한 라르의 해석에 일반적으로 개인적으로 동의하는 것은 아니지만, 나 또한 일반적으로 여기에 잘못된 것이 있다고 생각하지 않는다.나는 이 게시판의 본질을 이해하고 있으며, 라르가 여기서 정책이나 예상 규범 밖에서 활동하고 있다고는 보지 않는다.나는 이것이 그렇게 큰 이슈라고 생각하지 않는다. --Jayron32.talk.contracts 02:59, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 내가 보기에는 라르가 효과적으로 자신의 보호 정책을 고안하고 있는 것 같다.그렇게 하는 방법도 있고, 마을 펌프는 저쪽에 있다.하지만 한 가지 IP 파괴 행위 때문에 3개월이나 1년 동안 자동으로 기사를 반보호하는 것은 매우 지나치다. 100% 가까운 곳에서 그것이 잘못되었다고 말할 정도로 말이다.거의 모든 적당히 트래핑되거나 더 높은 BLP는 제공된 기준을 충족할 것이기 때문에 WP를 기본적으로 구현하는 것 외에 어떤 용도로 사용되는지 잘 모르겠다.한 번에 한 기사씩 플래그 지정 또는 이것.이러한 제안은 아직 채택되지 않았으며 단일 관리자가 모든 곳의 BLP에 효과적으로 적용("연락하지 않고 보호 해제" 거부권을 가지고, 이에 못지 않게)하는 것은 부적절한 IMO이다. 오렌0 (대화) 07:53, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 몇 점...
- 그 페이지는 한 명의 사용자가 나에게 요청하면서 생겨났고, 그 양이 페이지 설정이 좋은 것처럼 보일 정도로 커졌다.새로운 과정이 될 생각은 전혀 없어아니면 새로운 정책.
- WP에 대한 정책은 서술적이며 규범적이지 않다...우리는 보통 마을 펌프에서도 미리 정책 입안을 공포하는 것이 아니라, 일을 하고 그들이 운동했는지에 대해 이야기함으로써 "정책을 만든다"고 말한다.그래서 문제는 여기서 실제로 어떤 새로운 정책이 만들어지는가 하는 겁니다.아니, 다음 요점이 설명하듯이...
- 기사에 대한 보호량은 관리자 재량 항목이며, 이러한 기사에 대한 보호 금액은 정책 범위 내에 있다.우리가 보는 것은 단지 IP 기물 파손만이 아니라 기물 파손이 얼마나 오래 고착되어 있는가 하는 것이다.BLP는 살아있는 사람들에게 해를 끼칠 가능성이 있기 때문에 특별한 관심을 기울일 가치가 있다.최근 모든 프로젝트에 대한 기초 지침(생활자의 전기 관련 위원회 성명)에 따라, 우리는 이러한 BLP 기사들을 특별히 보호해야 한다.공공 기물 파손이 한 시간 동안 지속된다면, 그것은 우리의 자동화 및 다른 프로세스가 작동하지 않고, 다른 조치들이 부당한 조치가 아니라는 것을 의미한다.이것은 모두 기존 정책 안에 있다.
- 보호와 함께 주어진 이유에 대해 말하자면, 그것은 쉽게 바뀌었고, 앞으로 나아가고...전달되려고 하는 생각은 다른 사람이 보호를 해제하고 싶으면 계속 진행하라는 것이다.그냥 예의상 보호자(항상 내가 아닌 다른 관리자들이 도움을 주기 시작했음)에게 알려주기 바란다.표준 작업 기준...당신은 어떤 표현을 제안하십니까?여기에 설명을 입력하십시오: User_talk:Lar/Liberal_Semi#Reasons.그렇게 마음이 내키면 2파디멘션_댓글
- 특정한 보호에 대해서는, 그래, 이 특정한 경우에 그것이 보증되지 않았을 수도 있는 것처럼 보인다.큰 문제는 없고, 그렇게 성향을 가진 어떤 관리자도 WP에서 행동할 수 있다.RFPP 요청 및 해제.그런 식으로 작동하고 문제가 되지 않는다...내가 말했듯이, 걱정마.
- ++Lar: t/c 13:48, 2009년 5월 7일(UTC)
- 몇 점...
- 나는 우리가 여기서 몇 가지 이슈를 분리할 필요가 있다고 생각한다.위에서 증명된 페이지 보호는 의심스러웠다."나에게 연락하는 것을 막지 말라"는 말은 내가 매우 공격적이라고 생각한다. 내 생각에 표준 절차는 아무도 적어도 호의 없이는 또 다른 행정 조치를 철회하지 않을 것이다.그러나 나는 BLP의 자유로운 반보호를 위한 장소가 있다는 것에 동의하며 여기서(사용자 하위 페이지와 함께) 라르의 전체적인 의도와 노력은 여러 면에서 정당화된다.그런 요청을 하는 곳이 사용자 하위 페이지인지는 잘 모르겠지만 그건 별로 문제가 되지 않는 것 같아.우리는 하나의 위험한 보호에 초점을 맞출 것이 아니라 Oren0이 말한 것처럼 BLP 보호 문제의 더 큰 그림을 볼 필요가 있다.페드로 : Chat 08:11, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 나는 이것이 라르가 취한 혁신적이고 점점 더 필요한 대담한 조치라고 생각한다.페드로, 나는 당신이 "나에게 연락하는 것을 보호하지 말라"에 대한 모호함을 언급할 때 동의한다. 아마도 그것은 좀 더 동정의 표현으로 수정될 수 있을 것이다.사용자 하위 페이지의 게시판은 라르와 이 모험에서 활동한 다른 사람들에게 무엇이 반쪽이고 무엇이 아닌지를 추적하도록 제공하는 측면과, 또한, 당신이 언급했듯이, 다른 관리자가 정중하게 메모를 할 수 있는 장소를 제공하는 측면 모두에서 큰 진전을 보일 수 있다.
- 내가 보기에는 라르가 효과적으로 자신의 보호 정책을 고안하고 있는 것 같다.그렇게 하는 방법도 있고, 마을 펌프는 저쪽에 있다.하지만 한 가지 IP 파괴 행위 때문에 3개월이나 1년 동안 자동으로 기사를 반보호하는 것은 매우 지나치다. 100% 가까운 곳에서 그것이 잘못되었다고 말할 정도로 말이다.거의 모든 적당히 트래핑되거나 더 높은 BLP는 제공된 기준을 충족할 것이기 때문에 WP를 기본적으로 구현하는 것 외에 어떤 용도로 사용되는지 잘 모르겠다.한 번에 한 기사씩 플래그 지정 또는 이것.이러한 제안은 아직 채택되지 않았으며 단일 관리자가 모든 곳의 BLP에 효과적으로 적용("연락하지 않고 보호 해제" 거부권을 가지고, 이에 못지 않게)하는 것은 부적절한 IMO이다. 오렌0 (대화) 07:53, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 빌리지 펌프 아이디어에 대해서는 분명히 말이 되지만, 그것은 많은 훌륭한 아이디어들이 죽어가고 있는 곳인 것 같다. 그리고 커뮤니티의 피드백이 가장 중요한 반면, 나는 이것이 좀 더 오래 지속되고, 만약 그것이 잘 풀린다면, 그것은 우리가 겪고 있는 BLP 문제에 대처하기 위한 좋은 노력이었고 혁신적인 접근법이었다.나는 마을 펌프를 장소로서 완전히 무시해야 한다는 것이 아니라, 어쩌면 그것이 어떻게 작동하는지 먼저 보고 좋은 결과가 나온다면, 우리는 왜 이 "자유로운" 보호가 실제로 "올바른" 보호(또는 "잘못된" 보호)가 될 수 있는지에 대해 이러한 결과를 뒷받침하는 증거로 보여줄 수 있다는 것이다, 헤헤헤.) 오셀Conas tá tú? 14:28, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 내가 BLP의 자유주의적인 반보호를 생각하는 것에 문제가 있는 것은 아니다.여기서 내 문제는 몇 가지 이유로 사형 집행에 관한 것이다.
- WP:RFP는 공개 포럼에서 보호를 제시하고 논의할 수 있는 공지사항 게시판이다.보호를 사용자 페이지로 이동하면 투명성이 손실된다.
- 그 페이지의 지침은 내 생각에 지나치게 엄격하다.나는 여전히 한 시간 동안 머무르는 IP 파괴 행위 한 조각으로는 어떤 보호도 정당화 할 수 없으며, 훨씬 더 적은 3개월이라는 것을 주장한다.WP:SEMI는 "중대하지만 일시적인 공공 기물 파괴나 붕괴(예를 들어, 언론의 관심 때문에)"의 대상이 되는 페이지에 대해 이를 규정한다.나는 우리 중 누구도 공공 기물 파손 행위를 "중대한"이라고 부를 것이라고 생각하지 않는다. 그래서 나는 이러한 많은 보호 조치들이 정책 밖에 있다고 믿는다.
- 보호받지 못하는 것에 대한 거부권은 불쾌하다.나는 이 프로세스에 기초하여 보호되는 페이지는 자유 보호 페이지에 대한 링크와 같은 것으로 표시되어야 한다고 믿는다.또한, 만약 당신이 한 페이지를 보호하기 위해 하나의 차이점만 살펴본다면, 나는 그 거부권을 되돌려야 한다고 생각한다. 왜냐하면 많은 페이지들이 IP에 의해 만들어지고 유지되고 있고 그 페이지를 보는 관리자가 IP가 정말로 해로운지에 대해 더 잘 알 수 있기 때문이다.
- 그러나 본 페이지로 돌아가서, 잠재적으로 정책 외 또는 비협조 보호 견해를 가진 관리자가 전체 커뮤니티에 자신의 견해를 강요할 수 있도록 허용한다.다시 한 번, BLP에 대한 보호 정책을 변경하려는 경우, 이 작업을 수행할 수 있다.나는 이 과정으로 인해 보호되는 페이지의 상당 부분이 WP의 대부분의 관리자에 의해 거부될 것이라고 믿는다.RFP와 나는 그것이 왜 현재 형태의 이 페이지가 부적절한지에 대해 말할 필요가 있다고 믿는다.오렌0 (토크) 17:32, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 나는 네가 BLP를 보호한다는 생각에 문제가 없다니 기쁘다.결국 재단이 우리에게 부탁한 일이다.나는 가능한 한 당신의 요점을 모두 다루려고 노력할 것이다(그 점을 다루는 더 좋은 장소는 이미 중요한 토론이 있었고 현재 토론이 진행 중인 토크 페이지 그 자체지만).
- 사람들은 항상 보호받을 기사를 요구한다.그들은 매우 다양한 장소와 장소에서 그렇게 한다.WP:RFP만이 보호를 요청할 수 있는 유일한 장소는 아니다.많은 관리자들이 일상적으로 대화 페이지에서 보호 요청을 받는다.나는 수 년 동안 "RFP에 가져가라"는 대답으로 그들을 거의 쫓아내지 않았다.여기 새로운 건 없어.
- 이것은 의견의 문제지만, 가이드라인은 자유주의적인 반면(나는 지나치게 짧은 보호를 위해 "강제"를 유보한다) 내 생각에는 정책 내에 있다.한 시간 내내 지속되는 BLP에 대한 반달리즘은 우리의 과정이 항상 완벽하게 작동하지 않는다는 것을 나타낸다.하지만 여러분이나 그 어떤 관리자도 이 보호 물품들 중 하나를 여러분의 휘하에 가져가서 다시는 그렇게 오랜 기간 동안 파손되지 않도록 하는 것을 환영한다.
- 고지 사항 문제가 해결되고 있다.만약 당신이 토크 페이지에 온다면, 당신은 그것이 논의되고 있다는 것을 스스로 알게 될 것이다.나는 더 이상 그것을 사용하지 않는다.
- 나는 그것이 너의 걱정을 덜어주는데 도움이 되기를 바란다.여기서 더 이상 AN/I 주의 ++Lar: t/c 17:52, 2009년 5월 7일(UTC) 을(를) 필요로 하는 문제는 실제로 없다.
- 나는 네가 BLP를 보호한다는 생각에 문제가 없다니 기쁘다.결국 재단이 우리에게 부탁한 일이다.나는 가능한 한 당신의 요점을 모두 다루려고 노력할 것이다(그 점을 다루는 더 좋은 장소는 이미 중요한 토론이 있었고 현재 토론이 진행 중인 토크 페이지 그 자체지만).
- 내가 BLP의 자유주의적인 반보호를 생각하는 것에 문제가 있는 것은 아니다.여기서 내 문제는 몇 가지 이유로 사형 집행에 관한 것이다.
- 빌리지 펌프 아이디어에 대해서는 분명히 말이 되지만, 그것은 많은 훌륭한 아이디어들이 죽어가고 있는 곳인 것 같다. 그리고 커뮤니티의 피드백이 가장 중요한 반면, 나는 이것이 좀 더 오래 지속되고, 만약 그것이 잘 풀린다면, 그것은 우리가 겪고 있는 BLP 문제에 대처하기 위한 좋은 노력이었고 혁신적인 접근법이었다.나는 마을 펌프를 장소로서 완전히 무시해야 한다는 것이 아니라, 어쩌면 그것이 어떻게 작동하는지 먼저 보고 좋은 결과가 나온다면, 우리는 왜 이 "자유로운" 보호가 실제로 "올바른" 보호(또는 "잘못된" 보호)가 될 수 있는지에 대해 이러한 결과를 뒷받침하는 증거로 보여줄 수 있다는 것이다, 헤헤헤.) 오셀Conas tá tú? 14:28, 2009년 5월 7일 (UTC)
대니얼 클리트노비치 애논은 기사가 허위라고 주장하며 삭제를 요청했기 때문에
aon의 요청에 따라 레크리에이션으로부터 삭제 및 보호됨.자세한 내용/사전 기록은 User_talk:65.101.242.129를 참조하십시오.이전 삭제(WP:OTRS 티켓 2009010910019026) 나는 내 편안한 구역에서 벗어났다.이것은 해야 할 일처럼 느껴졌다.건배, Dlohcierkim 19:21, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 만약 여러분이 편안한 지역을 벗어나 있다면, 여러분은 조치를 취할 수 있는 가장 좋은 사람이 아닐 수도 있다.기사 내용은 제쳐두고 IP 주소의 주장은 출처가 진술한 것과 크게 달랐다.Skomorokh 20:01, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 바로 그거야나는 이전의 OTRS 티켓에 대한 걱정으로 신속하게 행동했다.그리고 혹시 내가 잘못 알고 있을지도 모르니까 검토를 위해 가지고 왔다. DLOhcierkim 20:29, 2009년 5월 7일(UTC)
트라이드림
이것은 어제 94.192.139.167에 의해 게시되었다.
제거 -- Luk (lucasbfr) 13:28, 2009년 5월 7일 (UTC)
사용자의 사용자 페이지에 공개된 적이 없는 사용자의 물리적 위치(도시, 주)에 대한 외출 시도 횟수에 유의하십시오.빈마운트(토크) 12:32, 2009년 5월 7일 (UTC
- 우선 여기서 과시를 해야 할 부분을 인용하지 마십시오.그건 그들에게 재미없어(걱정하지 마, 내가 직접 한 일이고, 솔직한 실수야.나머지는 다른 사람에게 맡기겠다. -- 리키81682 (대화) 12:38, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 그것을 제거하는 것.감독관에게 연락한 사람? -- 루카스브르 (Lucasbfr) 13:28, 2009년 5월 7일 (UTC)
히어로즈의 등장인물 목록(중재 페이지에 잘못 게시됨)
TV 시리즈 Heroes에 나오는 보이지 않는 남자의 이름이 "클로드"인지 "클로드 레인즈"인지 아니면 위의 이름 중 어느 것도 아닌지에 관련된 편집 전쟁이 있다.나는 토론의 근원을 명확히 하고 중립적인 관점을 취하는 정보를 추가하려고 시도했다.그러나 사용자 Ophois는 자신의 이유를 열거하지 않고 즉시 이 정보를 삭제했다.내가 그의 사용자 페이지에서 정중하게 그에게 전화를 걸었을 때, 그는 내 정보가 투기적이라고 선언했는데, 그것은 아주 솔직히 그렇지 않다.이것은 다른 편집자와의 단순한 의견 차이 이상이다.오푸이스는 이 페이지의 이력에 따르면, 지금 이 어리석은 문제를 놓고 한동안 편집전을 벌여왔으며, 나의 중립적인 정보를 이유 없이 간단히 삭제하는 등 편집전을 중립적으로 끝내려는 나의 시도를 즉각 거부했다.그는 분명히 기사의 진실성을 존중하거나 자신에게 맞는 곳을 제외한 위키백과 규칙을 따르는 것보다 자신의 POV를 주장하는 데 더 관심이 있다.기사의 토론 페이지와 자신의 사용자 페이지에서 그의 행동을 검토한 결과 그가 분쟁을 평화적으로 해결하는 데 관심이 없음을 분명히 보여주고 있기 때문에 중재를 요청하는 것이다.Minaker (토크) 02:09, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 이 상황은 어떤 형태의 분쟁 해결을 요구하지만 아직 중재할 준비가 되지 않은 것처럼 들린다.또한 당신은 중재 요청을 처리하는 데 필요한 정보를 제공하지 않았다.여기서 절차를 논의하는데 많은 시간을 할애하는 대신, 서기나 다른 숙련된 관리자가 분쟁을 해결하는 최선의 방법에 대해 당사자들에게 조언을 해줄 수 있는가?고마워요.뉴욕브래드 (대화) 02:30, 2009년 5월 8일 (UTC)
만약 내가 그 과정에서 단계를 건너뛰는 거라면, 나는 고의로 그렇게 하는 게 아니야.그러나, 나는 오푸이스가 위키백과 정책에 대해 확실히 반대하는 것은 말할 것도 없고, 극단적으로 부정직한, 새로운 편집 전쟁을 시작하고 심지어 사용자 페이지에서 나의 코멘트를 삭제하는 등 분쟁의 한 단계 격상시켰다는 것을 지적하고 싶다.점점 추악해지고 있다.어떤 도움이라도 감사할 것이다.Minaker (대화) 02:39, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 사실 편집 전쟁은 일어나지 않는다.'클로드 레인즈'가 가명일 뿐이라는 것을 확인하는 출처를 찾으면서 원론적인 논쟁은 일단락됐다.미네커는 이후 이 이름이 배우 클로드 레인즈에 대한 언급일 수 있다는 경고에도 불구하고 이를 뒷받침할 믿을 만한 출처를 제공하지 않고 추측을 더했다.Ophois (토크) 02:49, 2009년 5월 8일 (UTC)
역사 페이지를 보더라도 편집 전쟁은 없다는 오푸이스의 주장이 완전히 부정직한 것임을 밝혀낼 것이다.원래의 편집 전쟁(내 말을 믿거나 그의 말을 믿지 말고, 역사 페이지를 확인해봐, 바로 거기) 외에도, 그가 내가 작성한 편집을 명분 없이 삭제했을 때 선동한 새로운 편집 전쟁이 일어나고 있다.내가 지적했듯이, 그는 내가 그의 홈페이지에 전화했을 때 이유만을 인용했다.Ophois의 반대 주장에도 불구하고, 원래의 논쟁은 끝난 것처럼 보이지 않았다; 단지 Ophois 자신이 마지막 말을 했다고 해서 토론이 끝났다는 것을 의미하지는 않는다.오푸이스의 추측 주장과 내 부분에 대한 독창적인 연구는 전혀 무익하지만, 그가 동의하지 않을 것이기 때문에, 나는 사람들에게 그의 글의 역사, 기사의 토크 페이지, 그리고 그와 나의 사용자 페이지 모두에서 관련 논의를 검토하도록 전심전력으로 격려한다.그래, 점점 뜨거워지고 있고, 우리 양쪽 모두 추악해지고 있지만, 오푸아스가 스스로 전쟁을 계속한다면, 또는 그가 자신의 목적에 맞지 않을 때 기꺼이 위키백과 규칙의 인용문을 남용한다면, 편집 전쟁에 대한 경고는 무의미하다는 것을 지적해야겠다.토론 내용을 읽고 스스로 판단하십시오.Minaker (대화) 03:01, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 위키백과로 가져가세요:코멘트를 요청.여기에서는 관리자가 조치할 수 있을 것 같은 것은 없다. --ThaddeusB (대화) 03:36, 2009년 5월 8일 (UTC)
미니커
사용자 Minaker는 Heroes의 등장인물 목록 페이지에 Original Research를 반복적으로 추가했다.나는 그에게 자신의 주장을 뒷받침할 출처가 필요하다고 설명했지만, 그는 적대적이었고 계속 추측을 읽고 있다.나는 그의 토크 페이지에서 그에게 네 번이나 경고했지만 그는 계속 고집만 부린다.Ophois (대화) 03:13, 2009년 5월 8일 (UTC)
어떤 도움이라도 감사할 것이다.이건 미친 짓이야Ophois는 솔직하지 못한 것에서 완전히 부정직한 ("편집 전쟁은 없다")로 변했고, 예를 들어 내가 TOK 페이지에 우리 사이에 논쟁이 있었다고 인용할 때 출처를 요구하면서 미친 듯이 파괴적인 행동을 했다.그리고 지금 그는 자신이 시작한 편집 전쟁을 놓고 나를 막겠다고 위협하고 있다(위 참조).나의 논평에 대해 추측할 만한 것은 아무것도 없으며, 오푸이스가 이성의 목소리로 자신을 그려보려는 시도는 솔직히 터무니없다.나는 모든 사람들이 기사 상의 토론 페이지를 읽고 1) 오프호이스의 주장대로 편집전쟁이 정말로 없는지, 2) 그 전쟁을 가장 책임지고 있는 사람, 3) 선의로 편집과 주장을 하고 있을 뿐 누가 단지 어려운지를 판단하기 위해 다시 한번 격려한다.나는 또한 이러한 제3자 중 누구라도 양쪽에서 점점 커져가는 반목을 읽고 위키백과 규칙(그리고 그러한 규칙 뒤에 숨은 정신)이 그들에게 적용될 것이기 때문에 편집과 논쟁의 장점에 대해서만 판단을 내리도록 충분히 권장한다.또한 양쪽 사용자 모두의 이력을 재검토하는 것도 도움이 될 수 있을 것이다(오푸아스는 위키백과의 징계가 필요 없는 동안 정확히 이런 유형의 행동에 대해 과거에 반복적으로 차단되어 왔다). 그리고 누가 먼저 도움을 요청했는지를 주목하는 것도 도움이 될 것이다. -정확한 증거가 아니라, 인정하지만, 확실히 나의 초기 목표가 't'라는 주장에 신조를 더하는 것이다.o 분쟁을 해결하되, 그의 목표는 . . . . . 추측하는 것은 어리석은 일이겠지만, 스스로 판단하라.Minaker (대화) 03:28, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 이제 마지막 경고를 받았으니 내 손 밖이니 제거는 그만두었다.하지만, 다른 편집자가 당신의 최근 복귀를 되돌렸듯이, 나는 당신이 그것을 더 이상 추가하지 않기를 제안한다.Ophois (대화) 03:32, 2009년 5월 8일 (UTC)
나는 다시 한번 당신이 원할 때마다 위키피디아 규칙을 명백히 무시하는 것처럼, 그러한 경고를 나에게 주는 당신의 권위에 의문을 제기한다.하지만, 다른 편집자가 관여했기 때문에, 나는 그 문제가 해결될 때까지 그 정보를 재첨부하는 것을 중지할 것이다; 현재 관리자들의 검토 중이기 때문에, 나는 당신의 판단과 다로우의 판단, 그리고 내 판단을 믿을 것이다.Minaker (대화) 03:37, 2009년 5월 8일 (UTC)
(위의 조언과 동일) 나는 너희들이 이것을 위키백과에 가져가길 제안한다.코멘트를 요청.여기에서는 관리자가 조치할 수 있을 것 같은 것은 없다.(자체 보드가 있는 WP:3RR 영토에 들어가지 않는 한) --ThaddeusB (토크) 03:39, 2009년 5월 8일 (UTC)
슬프지만 우리 둘 다 3RR 규정을 위반한 것에 대해 유죄다.당초 다른 곳에 (중재요청) 올렸는데 여기에 가져가라고 해서 토론회를 여기에 가져갔다.나는 이 문제에 대해 정말 진솔하게 대처하고 있다.Minaker (대화) 03:50, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 음, 난 관리자가 아니니까 내 충고를 받아들여...중재는 통상 분쟁 해결의 마지막 단계니까, 그래서 그 단계까지 직행하고 싶지 않으셨던 겁니다.왜 그들이 너에게 여기에 오라고 했는지 나는 잘 모르겠다.이 보드는 보통 블록과 같이 즉각적인 발명이 필요한 것들을 위한 것이다.그것은 분쟁 해결 과정의 일부로 간주되지 않는다.IMO, 댓글 부탁해.물론 내가 틀릴 수도 있다(그 일은 일어난다고 알려져 있다) --ThaddeusB (대화) 04:11, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 나는 잠시 동안 페이지를 보호했다.토크에서 논의를 계속합시다.List_of_charactor_in_Heroes#보호된 대화 페이지 대신헨리크•토크 05:48, 2009년 5월 8일 (UTC)
67.34.225.133
다른 누군가가 67.34.225.133 (대화 및 기여)을 계속 주시할 수 있을까?-- 이 편집 "WARNING! 이 글의 내용은 더그 웰러라는 회의론자의 편향된 관점에서 제시된다. 편향되지 않은 편집은 되돌릴 수 있다는 점에 유의하십시오. 외부용으로만 사용 가능.나는 분명히 필요하다면 어떤 조치도 취할 수 있는 적임자가 아니다.그리고 이건 [56] 고마워. (여기도 양말 생각 중이야.)더그웰러 (토크) 10:15, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 이를 통해 사용자:Tcob44? 여기에 약간의 역사가 있는가? -- Ricky81682 (토크) 12:14, 2009년 5월 7일 (UTC)
사용자:NrDg
이 사용자는 영어 위키백과의 관리자인데 여기 위키백과의 첫 번째 계정을 차단했다, 사용자: CybertronPx.그는 직접적으로 나를 차단했다, 그의 이유 "나는 유저의 양말 인형이다.제럴드 곤잘레스는 사실이 아니다.나는 제럴드 곤잘레스가 아니라 위키피디아에만 기고한다.그리고 나서 그는 나와 제레인트는 그가 설명하는 것과 같은 편집 패턴을 가지고 있다고 덧붙였다.내 토크 페이지에서 Unblock 요청을 시도하고 있는데 그가 잠궜어.여기 봐..지금은 기사를 편집할 수도 없고 내 토크 페이지도 편집할 수 없어.그가 왜 나한테 그런 짓을 했어야 해?그것은 매우 불공평하다.첫째로 임은 정말 제럴드의 양말 꼭두각시가 아니니, 내가 막힐 자격이 없는가.나는 이것에 대해 조사할 관리자가 필요하다.네가 날 도와줄 수 있길 바라.나 같은 신규 사용자에게는 정말 불공평해.나는 위키피디아의 규칙을 알고 있기 때문에 다른 계정을 만들고 싶지 않다.내 계정 차단을 해제할 수 있기를 바라며, 사용자:CybertronPx. 121.54.117.99 (대화) 08:18, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 탈루 차단? rdunnPLIB 08:21, 2009년 5월 8일(UTC)
- 네. IP는 이제 일주일간 차단되어 있습니다 --Kanonkas : Talk 08:26, 2009년 5월 8일 (UTC)
토크 페이지 반전 5월 7일 전쟁
여기가 이 사건을 제시하기에 적절한 장소인지 전적으로 확신할 수는 없지만, 사용자 Toddst1은 내가 완전히 합법적이라고 생각하는 토크 페이지 편집 내용을 되돌리기 위해 사용자를 차단해 달라고 몇 가지 요청을 한 후에 내가 질문을 여기로 가져올 것을 제안했다.
배경은 좀 복잡하고, 스웨덴어 위키피디아에서 유래되었는데, 스웨덴어 위키피디아에서는 가장 적극적인 기여자 중 한 명인 토르빈두스가 지난 주 양말 인형을 이용한 매우 더러운 크로스위키 인신공격과 반달리즘에 관한 IP 검사에 걸려 무기한 차단되었다.이 사용자는 스웨덴어 위키피디아의 또 다른 사용자인 O가 이 사용자와 공정한 분쟁의 몫 이상을 가지고 있었다는 것 외에는 아무 상관이 없으며, 이것이 그에게 야기시킨 꽤 이해할 수 있는 스트레스는 그를 편집증적으로 만들었던 것 같다 - 갑자기 그를 비난하는 모든 사람들이 그를 스토킹하기 위해 돌아온 토르빈두스가 될 수도 있다.
어쨌든, 주요 이야기로 넘어가자.두 개의 위키백과 기사에서, 그리스도 신화 이론에 관한 것과 고등 비판 연구소에 관한 것, 어떤 사람은 특정 OA에 관한 정보와 참고자료를 추가했다(스웨덴 위키백과에서 다소 잘 알려진 사람, 주로 그가 10대였을 때 자신의 종교를 설립하고 나서 글을 쓰려고 노력한 것에 대해).스웨덴어 위키백과에서 그의 새로운 종교에 대해 쓴 글들참고문헌으로 제공된 링크를 따름으로써, 그 본문은 어떤 믿을 만한 출처에 의해서도 출판되지 않았음이 꽤 분명해졌고, 위키피디아에 있는 누군가가 자신이 그렇다고 생각한다고 해서 O 자신도 권위자로 여겨지기 힘들었다.
나는 며칠 전에 참고문헌을 삭제했는데, 그 참고문헌들이 O자신에게 허영심에서 추가된 것인지, 아니면 다른 사람이 O자신을 나쁘게 보이려고 한 것인지는 모르지만, 누군가가 다시 삽입한 것이다.나는 어제 그것들을 다시 삭제했고, 다시 같은 사용자에 의해 내 편집이 되돌아왔다.
내가 가장 원하지 않았던 것은 편집 전쟁이었기 때문에 기사 토크 페이지에 O가 누구인지를 설명해야겠다고 생각했고, 부분적으로는 현 상황을 해결할 수 있을 뿐 아니라, 또한 지금으로부터 몇 달 혹은 몇 년 후에 조작이 재개될 경우를 대비해서도 설명해야겠다고 생각했다.토론에 참여한 다른 사람들 중 적어도 한 명은 O의 B 종교에 관한 글에 속아 넘어가는 것 같았기 때문에, 나는 B 운동이 4, 5년 전에 그들 자신의 위키백과 기사를 얻는데 열중하고 있는 고등학생 무리라고 대답했다.불필요하게 가혹할 수도 있겠지만, 만약 누군가가 그리스도 신화론을 재구성한 O의 의견이 그가 일종의 종교지도자였기 때문에 두드러진 것이라고 생각했다면, 이것은 아마도 가능한 한 명확하고 일찍 바로 잡아야 할 것이다.
몇 시간 또는 몇 분 후, O에 대한 언급은 자신이 O라고 주장하는 사람에 의해 기사에서 삭제되었다.나는 좋아요.그는 또한 내가 덜 괜찮다고 생각했던 전체 토론 실도 삭제했는데, 특히 내가 O가 누구며 왜 그리스도 신화 이론의 권위자로 여겨져서는 안 되는지에 대한 짧은 설명을 쓰기 전까지는 기사에서 삭제되지 않았기 때문이다.순간적으로, 조작양식의 참조가 제거된 상태에서, 내 논평은 아마도 불필요한 것이었지만, 만약 누군가가 며칠이나 몇 주 후에 다시 (즉, 조작)을 덧붙인다면, 기사 토크 페이지에서 그 배경을 이용할 수 있게 하는 것이 좋을 것이다.
어쨌든 익명의 이용자는 (진짜 그가 아니라고 믿을 이유가 없기 때문에) 내 설명을 삭제한 것은 인정했지만, '스랜더' 부분에 대해서는 그다지 만족하지 않았다.나는 두 번이나 날조된 글을 삭제함으로써 기사를 개선하려고 노력해왔고, 그리고 나서 같은 노선을 따라 향후의 날조된 기사들로부터 기사를 보호하도록 돕기 위해 진실을 말했기 때문에, 익명의 이용자에게 내 글에 대해 비방하는 것이 무엇인지 물었지만, 그 이후로 익명의 이용자(그리고 마넨 아브 뷔르드" 계정)는 나의 거의 모든 것을 조직적으로 제거하거나 되돌렸다.내가 토르빈두스라는 이유로 차단당해야 한다고 주장하는 편집자들 말이야 왜 그가 나를 토르빈두스라고 생각하는지도 추측하지 않겠지만, 내가 합리적인 편집만 한 이상 이런 일이 일어나지 않기를 바란다. 나 또한 스웨덴어로 이 익명의 유저에게 이것에 대해 말하려고 몇 번을 시도했지만, 그는 기본적으로 "Go away, Torvindus"를 계속 반복하고 있다.
나는 여기서th 17세기 마녀와 약간 비슷하다고 느낀다. 익명의 사용자가 내가 토르빈두스가 되어야 한다고 결정했기 때문에, 왜 토르빈두스가 되어야 하는지 설명할 필요가 없다. 그가 신경쓰는 유일한 것은 나를 막으려고 하는 것이다.내가 왜 토르빈두스가 되어야 하는지에 대해 내가 받은 가장 좋은 설명은 O가 법학을 공부했다는 것을 알지만, 스웨덴어 위키피디아에서의 그의 경력을 고려하면, 그곳의 거의 모든 사람들이 그가 누구인지 알고 있다는 것이다.
마지막으로:앞으로 어떻게 이런 상황을 피할 수 있을까?비방 때문에 차단될까 봐 위키백과 기사 대화 페이지에서 누군가를 권위로 언급하는 것을 비판할 수 없다면, 우리는 어떻게 거짓말과 싸울 수 있을까?
참조용:
내 편집 사항
- http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/90.130.197.48
- http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/83.188.233.80
- http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/90.130.224.141
- http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/83.188.212.164
- http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/90.130.197.142
- http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/90.130.218.252
- http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/90.130.209.8
- http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/83.188.212.216
O's 편집
- http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/83.172.124.101
- http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Mannen av börd — 83.188.212.164가 추가된 서명되지 않은 의견 준비(대화 • 기여)
- 내가 적임자에게 물어본 것 같다.첫 번째 제안: 어떤 이유로든 사용자의 신원을 추측하지 마십시오.이 편집은 우리의 WP에 대한 노골적인 위반이다.GOADING 정책이며 부적절하다.WP에 물어보겠다.나중에 제거하려면 CheckUSER를 선택하십시오.둘째, 사용자:더그웰러와 다른 사람들은 대체로 이것을 알아낼 만큼 충분히 밝다.일반적으로, 애초에 블로그를 인용하는 것은 그것을 무시하기에 충분하다.텍스트가 제거된 모양은 다음과 같다. -- Ricky81682 (토크) 23:51, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 기사토크 페이지에 있는 나의 첫 글에서 나는 위키백과 사용자를 소개할 생각이 전혀 없었다, 나는 단지 이 O.A.가 (두 개의 위키백과 기사에서 언급되어 그리스도 신화 티리의 어떤 종류의 권위자로 제시된 사람)가 그 기사에서 거짓을 제거하려고 두 번 시도했기 때문에 누구인지를 설명하고 싶었다.나는 오히려 그 지엔도네 계정이 그가 아니라 그를 나쁘게 보이게 하려는 누군가라고 확신했다.
- 내가 이 페이지에 올린 글도 외출이라고 볼 수 있다는 것은 알고 있지만, 익명의 사용자가 기사 페이지 /OA에 첫 번째 편집에 서명한 것과 O.A가 수년 동안 사용이 차단되어 엄청난 문제를 겪었다는 것을 고려하면, O.A.가 두 가지 기사에서 언급된 것을 고려하면 그렇게 하지 않고서는 문제의 복잡성을 설명하기가 좀 어렵다는 것을 알게 된다.r 토르빈두스(익명의 사용자가 나를 분명히 생각하는 사람)
- 나는 그것이 필요하지 않았다고 생각한다.내가 말했듯이, 그곳의 편집자들은 출처를 평가할 만큼 충분히 똑똑하고 그것들을 적절히 거부해 왔다.좀 더 모호한 주제에도 불구하고, 여러분은 여전히 그것을 게시하는 사용자들에 대한 코멘트 없이 "이 주제가 스웨덴어로 떠올랐고 그것은 말도 안 되는 소리"라고 말할 수 있다.자, 더 필요한 게 있나?나는 아마도 이 주제에 대해 실제로 작업하는 편집자 중 한 명이 이 문제를 다루기 때문에 그들 중 한 명과 대화하는 것이 더 나을 수 있다는 점에 주목하라.만약 사용자가 업무 중단을 겪고 있다면, 이 행동을 위해 다른 곳에서 차단되었다는 사실이 중요하다.그러나 (아마도 활동적이거나 최소한 둘 다 알고 있는 사람들을 찾거나, 체크 사용자나 그 밖의 더 확실한 방법을 찾을 수 있을 것이라고 확신하지 않는 한), 누군가가 다른 위키에서 금지된 사람의 양말이라는 주장은 피하고, 강하게 피해야 한다.다른 위키의 금지사항이 여기에 복사되어 있다는 사실을 무시한 채, 우리가 즉시 확인하기는 매우 어려울 것이다(그리고 그와 그가 그 사람이 당신을 차단할 것 같은지 아닌지를 두고 다투는 꽤 합리적인 결과). -- 리키81682 (대화) 05:52, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 좋아, 아마도 그럴 필요는 없었고 아마도 편집자들은 충분히 똑똑했을 것이다. 하지만 분명히 그 정보는 반복적으로 다시 삽입되었고, 불행하게도 누군가 속고 있었고 분명히 내가 그 질문을 꺼낸 직후에 조작이 중단되었다.어쨌든, 나는 더 이상 내 자신을 변호하지 않을 것이고 내가 다르게 처리할 수 있고 또 다르게 처리했어야 하는 것들이 있었다는 것에 동의한다.내가 누군지 안다고 주장하는 사람 때문에 차단된 내 게시물만 되돌리지 말고 멋지고 예의 바르게 제안해줘서 고맙다.
- 그러나 나의 주된 관심사는 첫 게시물이 삭제되었다는 사실이 아니었다.그러나 오히려 당신의 발언과 같은 맥락에서 누군가가 다른 위키에서 금지된 사람의 양말이라는 주장은 강하게 피하고 있다. 그것은 정확히 나에게 일어난 일이다.누가 나를 남의 양말이라고 주장한다는 이유만으로 나의 게시물은 설명도 없이 되돌아갔고 내가 이것을 추궁했을 때 몇몇 사람들이 나를 차단하려 했다.이것은 누군가 다른 사람이 차단된 반달이라고만 말함으로써, 다른 사람이 다른 사람의 토크 페이지 게시물을 삭제하고, 그들의 주장을 밝히기 어렵거나 불가능하게 하고, 왜 차단되어서는 안 되는지 설명하는 것을 피할 수 있는 문화가 있다는 것을 보여주는 것이라고 생각한다.
이곳에서 만들어진 "호아싱"은 없었다. 단지 외출, 이곳에서 동정을 얻기 위해 다른 누군가가 있다고 주장하는 악명 높은 트롤 토르빈두스가 만든 것이다.이렇게 말하고 모든 외출과 괴롭힘이 끝났으면 좋겠다./Miller (대화) 11:10, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 알려진 트롤이 그랬던 것처럼 이곳은 사람들이 "화성자"라고 비방하고, 그들을 쫓아내는 장소가 아니기 때문에 나는 그 이름을 삭제했다./Miller (대화) 11:24, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 넌 계속 "알려진 트롤"을 반복하지만, 지금까지 아무것도 증명하지 못했어.너는 내가 누군가라고 확신할지 모르지만, 그것이 사실인 것은 아니다.누군가 당신을 비판해야 하는 유일한 이유는 트롤이라고 믿는 것 같기 때문에 내가 결코 당신을 설득할 수 없을 것 같다. 만약 그렇다면 나는 당신을 매우 동정한다.하지만 나는 여기 있는 대부분의 사람들이 누가 트롤이고 누가 트롤이 아닌지를 지시하지 않는다는 것을 깨닫기를 바라고 믿는다.
- 내가 토르빈두스가 아니라고 확신하려면 뭐가 필요하겠어쩌면?IP 검사?IP 체크에 토르빈두스와는 아무런 연관성이 없다고 되어 있다면, 그것을 받아들이시겠습니까?아니면 내가 토르빈두스라는 것을 알고 있다고 주장하면서 같은 방식으로 계속 할 것인가? 그래서 토르빈두스는 단지 수표를 회피할 뿐이었다.아니면 당신은 스웨덴의 위키백과 사용자가 뻔뻔하게 당신을 비판하고 그 또는 그녀의 계정을 차단할 것을 요구할 용기를 가지고 있는 것을 계속 찾으려고 노력할 것인가?
위의 OA라고 주장하는 사용자가 이제 내 게시물을 다른 사용자의 대화 페이지로 수정하기 시작했다.내가 WP 사용자를 언급했던 경우, 이것은 아마도 이해할 수 있을 것이다. 그러나 나는 내가 왜 일반 기사와 그들의 대화 페이지에 변경과 글을 올렸는지 다른 사람들에게 설명하도록 확실히 허락해야 한다.
익명의 "사용자"가 위키피디아에 있는 것은 나를 스토킹하고 괴롭히기 위해서일 뿐이다.그는 다른 어떤 것에 대해서도 글을 쓰지 않았고, 그리스도 신화 기사에서 출처로 추가되었던 기사에서 나온 진술에 대해서도 정당한 것은 쓰지 않고 있다.그의 익명의 트롤링 때문에 나의 토크 페이지는 지금 보호되고 있다.나는 그가 다른 사람들의 비참함을 즐긴다는 이유만으로 길을 잃고 나를 따라다니는 것을 멈추기를 바란다.He can talk about evidence and that I haven't "proved" he is Torvindus, and even if I have not (since he uses two sets of dynamic IP addresses, I can't see how I possibly could prove anything), there would be no reason for him to stalk and try to "expose" me as a "hoaxer" (which I certainly is not) or as a person dealing with "pseudo religion" or추종자 없는 종교 운동나에 대한 이러한 진술은 비방일 뿐이며(vid för ör övrigt ev. sanningshalt engine inledande betydelse) 여기 위키백과에서는 물론 관련이 없다.나의 글은 그리스도 신화론을 다루지 않고, 더 이상 나와 기사를 논할 필요가 없기 때문에 출처로서 제거된다.트롤이 단지 합법적으로 논쟁하고 있다고 주장하는 것은 그의 행동방식의 일부분이고 항상 그래왔다.나는 확실히 이것이 이 가성비론에서 말한 마지막 말이고, 트롤이 앞으로 위키백과가 아닌 다른 일에 관여하게 되기를 바란다./Mab (대화) 20:27, 2009년 5월 9일 (UTC)
위키백과에서 재미있는 일이 벌어지고 있다.삭제 조항/크리스찬 웨스턴 챈들러
여러분이 아시는 것처럼 이 사람은 최근 유튜브에서 정말 유명해졌고(또는 오히려, 악명높은) 이번 달에 전세계적으로 22위 구독자가 가장 많았다.그에 관한 기사가 여러 번 삭제된 후 창작으로부터 보호되어 온 것은 이해하지만, 그 토크 페이지는 그 극적인 위키피디아의 글에 대한 단서도 없이 아무 이유 없이 투표하고 있는 수많은 이미지보드와 포럼, 그리고 어쩌면 사람들이 그 안에 그냥 들어가는 유튜브 자체로부터도 관심을 끌고 있는 것 같다.내가 읽은 명성과 BLP 정책들은 어쨌든 크리스찬이 현 시점에서 기사를 쓰는 것을 매우 어렵게 만든다.-요 도그! 오늘 무슨일이야?(토크) 2009년 5월 8일 11시 55분 (UTC)
- 그들은 아무도 괴롭히지 않고 영원히 그 토크페이지에서 자기들끼리 계속 이야기할 수 있었고, 어쩌면 가장 현명한 것은 그들이 그렇게 하도록 내버려두는 것이었을지도 모른다.하지만 나는 여전히 그 주제에 대한 문제를 설명하려고 그 토크 페이지에 메모를 남겼다. - 피셔퀸 (토크 · 기여) 12:04, 2009년 5월 8일 (UTC)
장난
같은 사용자가 브라질에 독일계 혈통이 1800만 명이라는 정보를 넣고 1200만 명이라고 주장하는 편집본을 삭제(반달리즘으로)해 500만 명을 복원하는 방식이다.Ninguém (대화) 15:08, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 이것은 콘텐츠 분쟁이며, 위의 불만 사항과 어떤 식으로든 연계되지 않는 한 관련 토크 페이지에 적절히 속해 있다.그런가? 로드훌란데무 15:37, 2009년 5월 7일 (UTC)
아니, 그것은 분명히 내용상의 문제가 아니다.그것은 행동상의 문제다.
내용 문제는 편집자 A가 X를 주장하고, 편집자 B가 !X를 주장하는 경우다.
이 경우, 우리는 한 페이지에 X를 주장하고, X를 주장하는 모든 사람을 파괴하는 것으로 되돌아가는 편집자가 한 명 있다.그리고 같은 편집자가 다른 페이지에서 !X를 주장하고 X를 주장하는 모든 사람을 파괴하는 것으로 되돌아간다.
명백하게, 그 사람은 상호 배타적인 것들을 믿을 수 없다. 서로 다른 페이지의 POV를 반대편에서 변호하는 그들의 행동이 문제다.Ninguém (대화) 18:25, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 내가 한 페이지에 디프트를 잘못 읽지 않는 한, 사용자는 X를 진실이라고 삽입하지만, 한 소스가 X를 주장한다는 것을 인정한다.다른 경우에는 X를 참으로 삽입한다.여기서는 큰 문제가 없을 것 같다.분쟁 해결을 시도하십시오. --Onorem♠Dil 18:41, 2009년 5월 7일(UTC)
아마도 나는 그 사건을 충분히 명확하게 하고 있지 않을 것이다.
화이트 브라질어로 Opmoso는 브라질에 500만 명의 독일 혈통이 있으며, 다른 출처를 고려한다면 아마도 1800만 명의 독일 혈통이 있다고 말하는 버전을 선호한다.그는 단지 그러한 "다른 출처"의 이름만 붙이는 편집까지 거꾸로 해서 아무도 그것이 근원인 것을 눈치채지 못하게 한다.
독일계 브라질어로, 그는 브라질에는 5백만 명의 독일계 사람들이 있다고 말하는 버전을 선호한다.그리고 더 많은 숫자를 주장하는 편집은 (물론 반달리즘으로서) 되돌릴 것이다.
그래서, 한 페이지에, 그는 그들이 1800만 명에 이를 수 있다고 생각한다.
다른 페이지에서는, 그는 그들이 500만 이상일 수 없다고 생각한다.
어떤 일이든 간에, 그가 그 페이지를 편집하는 유일한 사람으로서 자신을 유지할 수 있는 한, 그는 그 페이지를 편집하는 것을 다른 누군가에게 비참한 경험으로 만들면서 그렇게 한다.Ninguém (대화) 18:40, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 네가 그에게 그 불일치에 대해 정중하게 물어본 곳은 토크 페이지에서 찾을 수가 없어.토론은 어디서 하고, 그의 설명은 무엇이었을까? -피셔퀸 (토크 · 기여) 20:56, 2009년 5월 7일 (UTC)
안 그랬어, 안 그럴 거야
내가 이 사용자와 대화하려고 할 때마다 그는 나를 무시하거나 나를 모욕한다.그리고 솔직히, 나도 할 수 있는 일이 아니다.
이것은 Talk Page를 통해 다룰 수 있는 콘텐츠 문제가 아니다.그것은 기사 소유권에 관한 행동적인 문제로서, 다른 사람들이 위키피디아를 편집하는 것을 불가능하게 만들려고 노력하는 사용자에 관한 것이다.Ninguém (대화) 2009년 5월 8일 12:18, 8 (UTC)
- 토크 페이지를 살펴보니 양쪽에 인신공격성이 난무하는 것 같았다.걱정마, 백년후면 우리 모두 죽을거고, 서로 좋게 이야기할 수 있는 다른 편집자들이 올바른 통계를 정리할거야. -피셔퀸 (토크 · 기고) 12:17, 2009년 5월 8일 (UTC)
위키피디아가 예의 바르게 행동하기 시작할 때에만, 지금 이 순간에는 그렇지 않다 - 정반대다.Ninguém (대화) 2009년 5월 8일 14:57, 8 (UTC)
부모소외증후군
화물열차의 필연성을 안고 접근하는 편집전쟁을 피하려는 목적에서, 나는 부모 소외 증후군에 대한 관심을 갖고 싶다.세 명의 편집자가 페이지에서 활성화되어 있으며, 사용자:Slp1 및 사용자:마이클 H 34.나와 slp1은 일반적인 학자의 의견이 부정적이라는 것에 동의한다.나는 그 페이지의 출처를 구문 분석하여 이것이 확실히 사실이라고 결론지었다(토크 페이지의 이 섹션 참조).어제는 페이지 보호 요청이 "조용히" 되어 거절되었다. (내가 페이지 보호를 요청하고 계속 편집하는 것은 위선적이기 때문에 조용해졌다.)거절당한 이후, 나는 그 페이지를 재작업하여 학계에서 PAS의 부정적 수용에 상당히 중점을 두고, 취재가 주로 비판적이라는 것을 증명하기 위해 현재까지 출처를 분석하였다(즉, 편집은 학문의 비판과 일반적인 감사의 결여에 상당한 비중을 두어야 한다).MH34는 본질적으로 PAS가 정신 건강계에서 상당한 지지를 받고 있는 것을 지지하는 것으로 보이는 단일 기사에 찬성하는 논점들을 무시했다(나는 이것이 사실이 아니라고 강력히 주장할 것이다). 그리고 이 단일 간행물에 과도한 비중을 두는 것이다.문제의 논문은 2009년 베넷으로, 본 편집에서 "그러나, 정신과 의사 윌리엄 베넷은 PAS의 현상은 거의 보편적으로 의료 보건 전문가들에 의해 받아들여지고 있다고 말한다."라고 언급하고 있다.이 진술은 추상적으로 인용된 (증후군보다는 부모의 소외장애를 논하고, 많은 현대적 출처로부터 모순되는 것뿐만 아니라 그 사실을 진술하기보다는 사건을 만드는 베넷)에 의해 뒷받침되지 않으며, 일단 그의 실제 주장이 검증되면 다른 곳에서 반드시 소수의견으로 나타나야 한다.WP당 전체 용지:MEDRS.
나는 MH34에 통보했고, 이 논의를 Slp1에 통보할 것이다. 그리고 나서 더 이상의 대화가 결실을 맺지 못하는 것으로 보이기 때문이다.WLU (t) (c) 위키백과의 규칙:/simplecomplex 17:51, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 나는 오늘 NPOVN에 코멘트를 올렸고, 그리고 나서 여기에 그것을 언급했다[59].WLU (t) (c) 위키백과의 규칙:/simplecomplex 17:52, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 부모 소외 증후군과 부모 소외 증후군은 같은 것을 가리킨다는 점에 유의하십시오. 다만 신드롬은 행동 군집화와 관련된 약한 용어이고 장애는 알려진 생물학적 원인의 행동에 대한 강한 용어라는 점을 제외하면 말이다.Michael H 34 (대화) 18:07, 2009년 5월 7일 (UTC) Michael H 34
추정 양말, 파손
새로운 반달리즘 전용 계정인 닥터 물음표 2(토크 · 기여)는 내가 경고를 한 후 내 토크 페이지에 양말이라고 주장하는 글을 올렸다.AIV에 가져갈 수도 있지만, 혹시라도 누군가 블럭을 발행하는 것 이상의 일을 하고 싶어 할지도 모르니까, 나는 여기서 그것을 언급한다.나는 이 편집자를 내가 아는 한 전에 만난 적이 없다.Loie496 (대화) 20:14, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 사용자: 참조:조 카스티요 박사님? -- 이것은 튜닝된 남용 필터를 사용할 수 있는 좋은 기회일지도 모른다.Loie496 (대화) 20:25, 2009년 5월 7일 (UTC)
워링 및 Mitpuppet 위협 편집 위협
여기서 편집 요약을 참조하십시오.전쟁 편집에 미트푸펫을 사용하겠다고 위협하는 '돌아오지 않은 뚱뚱한 남자'(토크·기여)는 용납할 수 없다. - ALSTR✰echo 08:21, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 이 문제를 해결하기 위해 깨어 있는 사람이 아무도 없나? -ALLSTallR✰ echowuz here @10:53, 2009년 5월 8일 (UTC)
레이철 코리
위키백과:Rachel Corrie 사망에 대한 삭제/공개 반응 조항
누군가 위키피디아에서 엉망진창인 부분을 통제하려 할 수 있을까?레이첼 코리 사망에 대한 삭제/공개 반응?그것은 길고, 대체로 내 잘못이지만 만약 누군가가 외부 이슈를 붕괴시킬 수 있다면(사용자:Heimstern은 이미 몇 가지 일을 했다) 또는 그들을 토크 페이지로 이동시켰다), 그것은 그것이 원하는 실제 정상적인 AFD에 접근할 수 있다.나는 그것이 단지 4일만 운영된다는 것을 알지만, 거기에는 의견 일치와 비슷한 것을 볼 수 있는 방법이 없다.내가 화내지 않는 모든 사람들이 내가 그들에게 알리지 않은 것처럼 보이기 때문에 나는 아무에게도 이것에 대해 알리지 않았다.솔직히, 나는 AFD에서 계속 논쟁하는 것보다는 여기서 논쟁하는 게 낫겠어. -- 리키81682 (토크) 12:22, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 사람들이 원한다면 나는 AFD를 자진 철회하고 카사알람과 그의 친구들을 이 문제에 대해 혼자 내버려둘 정도로까지 갈 것이다.실제로 문제를 해결한 나사. -- Ricky81682 (토크) 12:23, 2009년 5월 7일 (UTC)
- AfD는 당신만이 삭제표이고 여기에서는 그렇지 않다면 철회할 수 없다. --ThaddeusB (대화) 13:50, 2009년 5월 7일 (UTC)
Ricky81682, I/P 문제가 포함된 AfD의 경우 팀 소속에 따라 엄격하게 투표하는 것이 평소보다 "메시지"처럼 보이지 않는다.AfD를 철수하는 건 의미가 없어. 그리고 그냥 내버려두는 게 낫지.말콤 쇼샤 (대화) 2009년 5월 7일 18:02, (UTC)
레이첼 코리와 기본적인 인간의 존엄성
이 사람을 잘 모르는 사람들에게 그녀는 팔레스타인 주택 철거에 항의하다가 이스라엘 불도저에 깔려 죽은 활동가였다.일부 우익 블로그들은 그녀를 "성 팬케이크"라고 지칭하는 것에 - 불쾌하게 - 큰 즐거움을 얻었다.이 많은 사람들이 이 젊은 여성의 죽음에서 얼마나 역겨운 기쁨을 맛봤는지 알고 싶다면, 구글에 "세인트 팬케이크"를 넣고 반란을 준비하라.
어쨌든 세인트 팬케이크는 내가 WP로 삭제하기 전까지 그녀의 기사로의 방향 전환이었다.CSD#G10 - 리디렉션이 단순히 사람을 비하하기 위해 존재했기 때문에 공격 페이지.DRV(Wikipedia:Deletion_review/Log/2009_2월_1) 커뮤니티는 이것이 우리가 정말 해서는 안 되는 일이라는 것에 분명히 동의했고, 리디렉션은 삭제된 채로 남아 있었다.이제 편집자 사용자:Jclemens는 salon.com에서 영화 평론에서 "성 팬케이크"라는 문구를 언급하는 것을 발견했다.따라서 그는 다시 그 기사에 그것에 대한 언급을 삽입했다.나는 구글 뉴스의 히트작("레이첼 코리"가 4,000개가 넘는)이 분명히 WP를 위반했다고 지적하면서 그것을 제거했다.과도한, WP가 다음과 같이 분명하게 밝힌 사실은 말할 것도 없다.BLP 및 WP:공대지 미사일은 우리가 최근에 사망한 사람의 친척들에게 야기할 수 있는 고통을 명백히 덮는다.
사용자:Jclemens가 BLP 알림 게시판을 살펴보았다(Wikipedia:BLPN#Rachel_Corrie--Living_Person?) 그가 원하지 않는 대답을 얻었고, 이제 Talk:에서 지푸라기라도 잡는 여론조사를 시작했다.Rachel Corrie는 이 사람을 폄하하려는 또 다른 시도였다.나는 지금 AGF를 잃고 그렇게 말한 것이 이 사람에게 경멸을 퍼붓기 위한 분명히 정치적 동기가 부여된 시도라고 추측할 수 밖에 없다.하지만 이게 중요한 게 아니야.DRV에서 지적되었듯이, 우리는 기본적인 인간의 존엄성의 원칙을 따라야 한다 - 누군가의 죽음을 가리키고 비웃는 것은 이 백과사전이 무엇을 의미해야 하는 것이 아니다.나는 이런 행동에 완전히 넌더리가 났고, 다른 사람들이 이것을 봐주면 고맙겠다. 왜냐하면 그 순간 나는 누군가 이 쓰레기를 포함시킬 생각을 한다는 것에 놀랐기 때문이다.솔직히, 위키피디아가 이것이 백과사전적인 내용이라고 생각한다면, 나는 그것의 일부가 되고 싶지 않다.블랙 카이트 23:38, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 사람들이 더 존경할 수 없다는 것은 정말 슬픈 일이다.건강한 토론은 좋지만 세인트 팬케이크는 선을 조금 넘었다.나는 당신이 리디렉션을 삭제하는 것에 동의한다.이것이 AfD에서 가장 잘 묻는 질문이지만, 나는 그녀가 무엇으로 유명한지 물어보면 된다.항의를 하다가 살해된 것 같은데, 어떻게 눈에 띄지?내 말은 이 사건 말고도 어떻게 위키백과 기사를 쓸 자격이 있지?강아지 바구니 2009년 5월 7일 (UTC)
제클레멘스의 반응
- WP:BLP/N에게 죽은 사람이 WP에 해당하는지 묻는 질문:BLP는 WP가 아니다.COVER not WP:어떤 의미에서든 FORMOPERSHOP.
- BLP/N 주제에서 답은 3대 0으로 달리고 있는데, 코리는 이 6년 남짓한 기간 동안 WP에 의해 살아 있는 사람이 아니다.BLP
- Per WP:YESPOV, 신뢰성 있게 소싱된 비판, 심지어 폄하하는 비판도 포함하기에 적합하다.
- Per WP:NOTCENSORED 공격 콘텐츠는 공격성에 근거하여 포함 또는 제외에 대한 가중치를 부여받지 않는다: 백과사전적 가치가 중요하다.
- 리디렉션의 과거 삭제와 후속 DRV는 그 논의 이후 새로운 신뢰할 수 있는 소싱 Salon.com 링크가 발행되었기 때문에 더 이상 게을리하지 않다.코리의 기사에 '성팬케이크'를 포함시키기로 합의했다면, 새로운 정보(추가적으로 신뢰할 수 있는 소싱, 기사에 언급된 닉네임)에 기초한 DRV의 정책 기반 반전이 적절할 것이다.
- 블랙 카이트의 감정적으로 가득 찬 말들은 그가 아마도 정책을 냉정하게 해석하기에는 너무 감정적으로 이 결과에 투자되어 있다는 것을 보여준다.나는 그 글과 소싱, 그리고 관련된 모든 사람들의 행동에 더 많은 관심을 가져주길 바란다.Jclemens (대화) 23:53, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 만약 "결과에 너무 감정적으로 투자되는 것"이 "주요 웹사이트가 왜 다른 사람들의 죽음에서 즐거움을 얻는 신뢰할 수 없는 출처의 콘텐츠를 포함하지 말아야 하는지를 이해한다"는 의미라면, 그렇다면, 나도 끼워줘.블랙 카이트 23:55, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 아무도 믿을 수 없는 출처로부터 어떤 것을 추가하자고 제안하지 않았다.당신이 불쾌하다고 생각하는 내용의 믿을 만한 새로운 출처를 찾았기 때문에 그 문제가 촉발되었다.Jclemens (대화) 00:09, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 만약 "결과에 너무 감정적으로 투자되는 것"이 "주요 웹사이트가 왜 다른 사람들의 죽음에서 즐거움을 얻는 신뢰할 수 없는 출처의 콘텐츠를 포함하지 말아야 하는지를 이해한다"는 의미라면, 그렇다면, 나도 끼워줘.블랙 카이트 23:55, 2009년 5월 7일 (UTC)
블랙 카이트의 정서에 동의하지만, 6년이 지났고, '최근' 사망한 사람들 가운데 코리에게 전화를 걸기에는 무리가 있다.이것은 그것을 포함시킬 것인가에 대한 합의에 의해 가장 잘 해결된 질문이고, 기사 토크 페이지는 이 내용 질문을 해결하는데 나쁜 점이 아니다.그녀의 가족에게 끼친 상처는 정당한 관심사로 보이지만, 아마도 더 큰 관심은 우리가 그러한 방향을 바꿔서 독자들을 얼마나 돕느냐 하는 것일 것이다.'성 팬케이크'를 검색하는 누군가가, 어쩌면 다른 사람이 만든 혼란스러운 언급에 대해 더 잘 이해하기 위해서, 우리가 리디렉션을 계속한다면 얼마나 도움을 받을 수 있을까?하지만 이것은 관리자들에게는 문제가 되지 않는다. -- 여기에는 어떤 행동상의 문제도 없는 것 같다.블랙 카이트, 만약 당신이 토크 페이지의 토론에 현명한 위키피디아 사람들이 충분히 참여하지 않는다고 생각한다면, WP의 섭외 아래 자유롭게 유세하라.COVESS 그리고 아마도 마을 펌프에 쪽지를 붙일 것이다. -- 노로톤 (토크) 00:17, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 응, 솔직히 어디에 올려야 할지 몰랐어.그러나 BLP에 대해서는 "사망된 개인의 경우, 자료는 여전히 모든 위키백과 정책을 준수해야 하며 의심스러운 자료의 신속한 제거가 적절하다"고 분명히 말하고 있으며, 이 자료는 WP에 명백히 실패하기 때문에:또한 정책이기도 한 FRURT는 가능한 한 빨리 가능한 주요 문제로 플래그를 지정하는 것이 최선이라고 생각했다.위키피디아는 더 이상 부정적인 홍보를 필요로 하지 않는데, 이것은 여기서 우려되는 것이다.블랙 카이트 00:23, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 나는 이 관점으로 어떤 한계를 가질지 조금 걱정이 된다.이 기사는 보스턴 글로브의 말을 인용, 그녀가 "잘못 알고, 잘못된 정보에 사로잡힌 나태함"이라고 비난받았다고 보도했다.그것은 단지 하나의 출처일 뿐이고 같은 지나친 우려를 가지고 있다.나는 그것을 단지 불쾌하게만 언급하는 것에 동의하지 않지만, 반응 부분에는 연극과 우익 블로그의 반응을 직접적으로 끌어올리는 다른 작품들이 포함되어 있는 것을 보면, 일부 언급은 적절하지 않은 것 같다("Saint Pancake"는 그렇지는 않다.) -- Ricky81682 (토크) 01:04, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 리디렉션이 과도한 무게와 어떻게 관련이 있는지 모르겠다; 만약 그렇다면, 우리는 정기적으로 잘못된 철자에서 리디렉션을 삭제하곤 했다. --NE2 01:05, 2009년 5월 8일 (UTC)
그 외에 ?BLP/맛/엔시클로피딕?이 문제가 WP에 실패했다고 말하고 싶다."신뢰할 수 있는 출처에서의 중대한 보도"라는 핵심 구절인 NOTability는 영화 리뷰에서 그 폄하 이름이 단지 지나가는 말로만 언급된다면 그 이름은 완전히 시험에 불합격된다.Exxolon (대화) 01:23, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 알림성 지침은 기사 내용을 직접적으로 제한하지 않으며, 분명히 리디렉션도 하지 않는다. --NE2 01:30, 2009년 5월 8일(UTC)
내 생각에는 "성 팬케이크"가 계속 바뀌어야 할 것 같아.나는 정말로 WP가 아니라고 생각한다.FRURED는 여기에 적용되며, WP가 어떻게 다음과 같은지 나도 모른다.죽은 지 꽤 된 것을 고려하면 BLP가 적용된다.그녀가 아직 살아있었다고 해도, 우리는 그 별명이 사용된다는 서류를 가지고 있어서, 나는 여전히 그것이 적용될 것이라고 생각하지 않는다. -- 다스 마이크 03:54, 2009년 5월 8일 (UTC)
나는 과격주의 웹사이트에 유포된 "재미있는" 별명으로 죽은 사람들을 비하하기 위해 위키피디아를 사용하는 것에 강력히 반대한다.폄하하는 별명이나 이와 유사하게 재미없는 농담은 많은 죽은 사람들에 대해 유포되어 왔으며, 그들이 증오하는 몽고메에 의해 유포된다는 더 많은 명언과 함께 우리는 비슷하게 그들이 리디렉션되거나 기사에 삽입되는 것을 막는다.WP:UNDUE가 적용되며 WP:BLP. "성 팬케이크" 리디렉션은 없어야 한다.그것은 있음직하지 않은 검색어일 뿐이며 그것의 유일한 상상 가능한 목적은 혐오자와 극단주의자들을 위한 적정성을 제공하는 것이다.에디슨 (토크) 2009년 5월 8일 (UTC)
- WP가 정확히 어떻게 다음을 수행하는가?BLP는 코리에게 적용되고, 6년 전에 죽어서 바뀐다고?WP가 정확히 어떻게 다음을 수행할 수 있는가?신뢰성 있게 소싱된 다중 관점의 포함을 제거하기 위해 과도한 해석이 이루어졌는가?Jclemens (대화) 17:29, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 나는 "여러 신뢰할 수 있는 출처"가 존재하지 않는다는 사실은 말할 것도 없고, 지금쯤이면 당신의 십자군 전쟁이 얼마나 혐오스러운지 충분히 편집자들이 알려 줄 거라고 생각했을 것이다.블랙 카이트 18:58, 2009년 5월 8일 (UTC)
Rachel Corrie는 범죄자들을 돕고 있었다.그것 또한 그녀를 범죄자로 만들었다.여기 있는 모든 사람들은 그녀가 미국 국기를 불태우는 것을 보고 있는 것처럼 혐오스러운 표정을 짓고 있는 그녀의 악명 높은 사진을 알고 있다.그녀는 자신이 무엇을 하고 있는지 알고 있었고 위험을 알고 있었다.그러나 성 P…라는 호칭은 비열하고 추악하며 최소한의 예절을 지켜야 할 백과사전에서 설 자리가 없다.-굿모닝월드 (토크) 19:17, 2009년 5월 8일 (UTC)
설정된 사용자에 의한 AfD 태그 제거
나는 IP이다.나는 계정에 얽매이지 않고 익명으로 편집하는 것을 즐긴다.내가 아는 한 IP는 삭제하기 위해 기사를 지명할 수 있다.IP가 지명을 완료할 수 없는 유일한 제한 사항.AfD 태그 자체에 다음과 같이 명시되어 있다.
기사에 이 태그를 부착하는 등록되지 않은 사용자는 삭제 지정을 완료할 수 없으며, 자세한 삭제 이유를 Talk에 남겨야 한다.레이철 코리공천이 완료되지 않고 대화 페이지에 메시지가 남아 있지 않으면 이 태그가 제거될 수 있다.
문제의 기사는 레이첼 코리.AfD 태그를 배치한 후 나는 토크 페이지로 가서 AfD 프로세스를 완료해 달라고 요청했다.이는 매우 명백한 정책 위반으로 AfD 태그를 제거하는 발리 얼티밋(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 로그 · 필터 로그 · 차단 사용자 · 블록 로그)이 이를 환영했다.그것은 심지어 AfD 태그에 굵은 글씨로 그렇게 쓰여 있다.당연히, 나는 이것을 되돌렸다.이것은 내가 편집 요약, IP 토크 페이지, 그리고 토크 페이지에서 IP가 삭제하기 위해 기사를 지명할 수 없다는 말을 듣는 일련의 반전을 시작했다.그건 정말 바보 같은 짓이야!그것은 IPs가 어떻게 지명해야 하는지에 대해 AfD 태그에 바로 그렇게 명시되어 있다.IP가 삭제 대상으로 지명할 수 없는 경우, 삭제 방법을 나타내는 지침이 있는 이유는 무엇인가?Jclemens(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 사용자 · 블록 로그) Undirl(토크 · 기여 · 로그 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)과 Bali Ultimate(토크 · 기여 · 로그 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)는 본 Af에 대해 가능한 논의를 중단하고 차단하고자 한다.적절한 장소에 D- AfD 페이지 자체.이러한 노골적인 정책 위반과 이 IP에 대한 차별의 결과로, 나는 관리자들이 개입하여, AfD를 제거하고 정책을 회피하려고 시도한 범법자들에 대해 경고하고, 필요하다면 차단할 것을 요청하고 싶다.이에 관심을 가져 주셔서 감사합니다, 24.61.10.180 (대화) 03:02, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 이것은 극히 필요한 일이다.기성 사용자들은 IP가 삭제 대상으로 기사를 지명할 수 없다는 미명 아래 AfD 태그를 비우고 있었다.이것은 반드시 처리해야 한다. 24.61.10.180 (대화) 03:10, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 그 이유는 당신에게 분명히 밝혀졌고 그 조언은 따르기가 간단했다.당신이 듣지 않기로 선택한 사실은 누구의 잘못이 아니라 당신 자신의 잘못이다.공정을 완료하지 않고 태그를 부착하는 것은 무용지물이다.(권고받은 대로) 계좌를 만들고 일을 끝내는 게 얼마나 힘드냐.조치가 취해져야 한다면, 이 나쁜 믿음의 보고서를 제출한 것에 대해 당신에게 불리해야 한다. --팔라스틴 수수료 콸비 (대화) 03:26, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 당신은 WP를 읽는 것이 좋을지도 모른다:새로운 사용자들이 나쁜 행동을 한다고 비난하기 전에 새로운 사람들을 물어뜯지 마라.또한, 계정을 만드는 것은 분명히 위키백과를 이용하기 위한 요구사항이 아니다. --ThaddeusB (대화) 03:34, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 오, 퓨흘리제, 당신은 그런 어리석은 주장을 하기 위해 무는 것이 무엇인지 확실히 알지 못한다.그리고, AfD 과정을 마치기 위해서는 계정을 보유해야 하는 요건이다. -Falastine fee Qalby (talk) 03:48, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 또한, 솔직해지자.3시간 이내에 이 사용자는 성공적으로 정책에 연결되고 AfD를 시작하고 태그를 사용하여 관리자 도움을 요청하고 여기에 보고서를 제출했다.너는 그가 정말 얼마나 새롭다고 생각하니?애니메이트talk 03:53, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 나는 사용자가 완전히 새로운 사람일 것 같지 않다는 것을 인정한다.하지만, 그것은 합리적으로 가능한 일이며 나는 가능할 때마다 선의로 행동하는 것을 훨씬 더 선호한다.나는 전에 합법적으로 새로운 사용자가 정책에 연결되는 것을 본 적이 있다.그리고 물론 나는 바로 "조치가 취해져야 한다면, 이 나쁜 믿음의 보고서를 제출한 것은 당신에게 불리해야 한다"로 뛰어드는 것을 매우 중요하게 생각한다.이는 모든 관련 편집자 측의 솔직한 오해로 보인다. --ThaddeusB (토크) 04:15, 2009년 5월 8일 (UTC)
- IP에게 그가 '차별'이라고 비난하는 편집자 부분에 대해 선의의 태도를 취해 달라고 부탁하는 것은 어떨까, 그렇다면 내가 진지하게 받아들일지도 모른다. -팔라스틴 수수료 콸비 (토크) 05:10, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 나는 사용자가 완전히 새로운 사람일 것 같지 않다는 것을 인정한다.하지만, 그것은 합리적으로 가능한 일이며 나는 가능할 때마다 선의로 행동하는 것을 훨씬 더 선호한다.나는 전에 합법적으로 새로운 사용자가 정책에 연결되는 것을 본 적이 있다.그리고 물론 나는 바로 "조치가 취해져야 한다면, 이 나쁜 믿음의 보고서를 제출한 것은 당신에게 불리해야 한다"로 뛰어드는 것을 매우 중요하게 생각한다.이는 모든 관련 편집자 측의 솔직한 오해로 보인다. --ThaddeusB (토크) 04:15, 2009년 5월 8일 (UTC)
- IP가 AfD 프로세스를 완료하기 위해 계정 이름을 가져야 한다는 요구사항은 없다.그들은 기사의 Talk 페이지에서 그들의 요청을 할 수 있고, 선의의 행동을 하는 사람은 누구든지 나를 위해 그 과정을 완료할 수 있다.로그인한 사용자만 AfD를 시작할 수 있는 청구 요구 사항에 대한 설명서를 참조하십시오.그 당시 신사는 누구였습니까?(토크) 03:57, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 또한, 솔직해지자.3시간 이내에 이 사용자는 성공적으로 정책에 연결되고 AfD를 시작하고 태그를 사용하여 관리자 도움을 요청하고 여기에 보고서를 제출했다.너는 그가 정말 얼마나 새롭다고 생각하니?애니메이트talk 03:53, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 오, 퓨흘리제, 당신은 그런 어리석은 주장을 하기 위해 무는 것이 무엇인지 확실히 알지 못한다.그리고, AfD 과정을 마치기 위해서는 계정을 보유해야 하는 요건이다. -Falastine fee Qalby (talk) 03:48, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 당신은 WP를 읽는 것이 좋을지도 모른다:새로운 사용자들이 나쁜 행동을 한다고 비난하기 전에 새로운 사람들을 물어뜯지 마라.또한, 계정을 만드는 것은 분명히 위키백과를 이용하기 위한 요구사항이 아니다. --ThaddeusB (대화) 03:34, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 그 이유는 당신에게 분명히 밝혀졌고 그 조언은 따르기가 간단했다.당신이 듣지 않기로 선택한 사실은 누구의 잘못이 아니라 당신 자신의 잘못이다.공정을 완료하지 않고 태그를 부착하는 것은 무용지물이다.(권고받은 대로) 계좌를 만들고 일을 끝내는 게 얼마나 힘드냐.조치가 취해져야 한다면, 이 나쁜 믿음의 보고서를 제출한 것에 대해 당신에게 불리해야 한다. --팔라스틴 수수료 콸비 (대화) 03:26, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 지시사항에 표시된 대로 IP는 페이지를 작성할 수 없으므로, 두 번째 단계를 완료할 수 없다.내 말은 그런 뜻이었어.나는 aon 편집자들이 그들의 AfD 요청을 토크 페이지에서 할 수 있다는 것에 동의하지만, 나는 이전의 AfD 없이 6년 동안 있었던 기사에 대한 이 특정한 AfD 요청이 예상치 못하게 왔고 아무도 이 AfD가 정당하다고 생각하지 않았다고 생각한다(다른 두 가지 관련 분쟁이 발생하기 때문에 그것은 정말 나쁜 타이밍이다).그러므로 누군가가 분명히 논란의 여지가 있는 요청을 완수할 것이라고 기대하는 것은 말이 안 되고, 그들이 정당하다고 느끼는 것이 아니다.만약 IP가 AfD에 기사를 지명하고 싶어하고 그것이 대다수의 편집자들과 잘 어울리지 않을 것이라는 것을 알고 있다면, 그는 그 과정을 등록하고 완료해야 한다.아무도 그 사용자를 막지 못할 것이다.사용자 애니메이트는 IP로부터 많은 불만이 제기된 후 요청을 완료했고 다른 사용자들은 태그 제거를 중단했으므로 이 작업은 끝났어야 했다.그러나 애논 사용자가 이 보고서를 제출했다.너희들 스스로 결론을 도출해. -팔라스틴 수수료 콸비 (토크) 05:04, 2009년 5월 8일 (UTC)
- IP가 AfDs를 완성할 수 없는 이유는 소셜이 아니라 기술 때문이다.편집 특권이 남용되어 IP의 자체 토크 페이지 편집조차 금지된 경우(그러한 경우에도 좋은 방법으로 제안될 경우 대리 편집이 가능하도록 하는 과정이 있어야 한다)를 제외하고는 어떠한 상황에서도 위키피디아를 편집하기 위한 계정을 가질 필요가 절대 없다.h). 이것은 고의적인 것이다.나는 여기서 IP를 지지한다. 왜냐하면 우리는 IP에 대한 일상적인 편견이 단순히 계정을 가진 일부 편집자들이 그들이 무슨 말을 하는지 모르기 때문에 서 있지 않도록 해야 하기 때문이다.Chris Cunningham(직장이 아님) - 토크 08:37, 2009년 5월 8일(UTC)
- 이런 특별한 지명은 눈덩이처럼 불어나는 것이다.분명히 경험 많은 IP 편집자들이 잘못된 삭제 명의를 만드는 것은 때때로 문제가 된다.그 이유가 무엇이든 간에, 뇌세포를 낭비할 가치가 없다.AfD nom이나 다른 호출 과정이 우스꽝스럽다면, WP별로 간단히 삭제하는 것이 좋을 때도 있다.공정을 위해 공정을 따르기보다는 IAR.만약 그 기사가 그럴듯하게 삭제될 수 있다는 충분한 우려(희망적으로, 과정적 근거보다는 실체적 근거에)가 있다면, AfD 지명자의 IAR 제거는 번복되고 우리는 AfD로 갈 것이다.이 주제는 공식적으로 종결되었고 나는 동의해야 한다.여기에는 볼 것이 없다.위키데몬 (대화) 08:58, 2009년 5월 8일 (UTC)
- (IP의 원래 불평에 대해) 나는 내가 부적절한 담론을 시작했다는 것과 부적절하게 다른 담론을 중단하려 했다는 혐의를 받고 있다는 것을 다소 아이러니하게 생각한다.나는 이 문제에 대한 나의 행동과 기록이 그자체를 대변한다고 오히려 확신한다.Jclemens (대화) 2009년 5월 8일 (UTC)
IP에 의해 다시 열린 AfD
- AfD는 매우 명백한 정책 위반으로 '설계'로서 폐쇄되었다.첫째, 삭제용 !votes 2개와 보관용 !votes 7개가 있었다.그것은 눈이 아니다.둘째, AfD 정책은 7일이 걸린다.이것은 보기 매우 실망스럽다.왜 일부 위키백과 편집자들은 비인기적인 관점을 침묵시킬 것을 고집하고 있고 그들 자신의 정책을 위반함에 있어서 그렇게 경솔하게 대처하는가? 24.61.10.10 (대화) 17:16, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 내 생각에는 눈이 거의 다 온 건 괜찮은 것 같아. 하지만 난 너와의 전쟁을 편집하지 않을 거야.AniMatetalk 17:27, 2009년 5월 8일 (UTC)
- WP: 스노우는 지침이나 정책이 아니다.그것은 논란의 여지가 없는 문제에만 사용된다.이것은 분명히 논쟁의 여지가 없고 삭제 근거가 매우 좋다.따라서 AfD를 조기에 폐쇄하는 것은 정책 위반이다.현재 진행중인 자이므로 차단되어야 한다. 24.61.10.180 (대화) 17:32, 2009년 5월 8일 (UTC)
위키백과:삭제/레이첼 코리
나는 이것을 눈덩이처럼 닫았지만, 그것을 연 익명의 IP 사용자는 그것을 다시 열자고 주장한다.DRV로 안내하는 것 말고는 어떻게 해야 할지 잘 모르겠는데, 다른 관리자의 주의가 필요할 것 같아서였다.—David Eppstein (대화) 17:25, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 되돌렸다.–JuliancoltonTalk 17:27, 2009년 5월 8일(UTC)
PS 재미있는 후기: IP는 그것이 사람들을 차단할 수 있다고 생각한다.—David Eppstein (대화) 17:37, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 사실 좀 아쉽긴 하지만 어쨌든 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 17:40, 2009년 5월8일 (UTC)
나는 "반 IP 편협" 비난에 대해 걱정하지 않지만, 나는 우리가 단지 그 페이지에서 진행되는 되돌리기 전쟁을 피하기 위해 AFD가 진로를 운영하도록 해야 한다고 생각한다.우리 모두는 결과가 유지될 것이라고 확신하고 있으니 IP가 그의 AFD를 갖도록 하라.비록 너희들이 옳다고 결정하는 것은 무엇이든 나는 괜찮겠지만. -팔라스틴 수수료 콸비 (토크) 17:46, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 그는 막혔다.그건 아마 물티일지도 모르지만, 그는 새로운 사용자가 아니다. (그는 정기적으로 IP를 사용한다고 말한다) 그리고 나는 이 쓰레기들에 대한 제한적인 관용을 가지고 있다.항상 그렇듯이, 지역사회를 위한 장벽이 있다.프로톤크 (대화) 17:49, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 그리고 차단되지 않은 것도. (재미있네, 웃겨.아니면 뭐 그런 것.건배, 이 깃발은 한 때 빨간색propagandadeeds 18:01, 2009년 5월 8일 (UTC)
스카리안, 내 말대로 해, 내가 말한대로 해.
분쟁을 겪고 있는 POV를 위한 프로젝트 합리 회의론적 기사 편집에 관한 연구
나는 이 기사에서 이틀 전에 섹션이 삭제된 것을 알아챘다.구글의 캐시에서 검색해 봤는데 글에는 없었다.삭제된 섹션은 운동가 디버커들의 주제에 관한 것이었다.그것은 3년 넘게 그 기사에 실려 있었다.그리고 나서 나는 그것을 제거한 사용자를 조사했고, 그들은 활동가 디베이트인 것으로 밝혀졌다. 그들은 위키피디아에 대한 음모론에 대해 토론하는데 하루 종일 시간을 보낸다.그때 나는 위키프로젝트 Rational Consumption이 WP를 위반하는 것처럼 보이는 것에 대해 회의론에 관한 기사를 집중적으로 편집하고 있다는 것을 알게 되었다.갈등.그들은 그들 자신의 관점을 더하고, 운동가들이 나쁜 시각에서 디버깅하는 것을 보여주는 어떤 것도 제거하고 있는 것 같다.
위키백과 작업에는 흥미가 없지만, 갈등처럼 보이며, 석연치 않은 이유로 오랫동안 서 있는 문구가 지워지는 것 같으며, 언어는 괜찮고 머물러야 한다고 생각했다.대화도 하고 토론도 시키려고 했는데, 자기네 POV에 맞지 않는 것을 찾아다니며 삭제하는 것 같다.
위키피디아는 POV나 이해충돌을 원하지 않는 것처럼 보이지만, 이 그룹들은 단지 그것을 하도록 고안되었다.그들은 마음에 드는 사람들을 한데 모아 흥미있는 기사에 관점을 더한다.행운을 빌어! 24.209.226.121 (대화) 20:44, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 위키피디아와 같은 위키프로젝트 회원들의 갈등은 아니다.위키프로젝트 합리 회의론 - 위키프로젝트가 존재하는 주된 이유인 정의된 주제 영역 내에서 기사를 편집하는 것.만약 당신이 프로젝트의 구성원들이 POV를 기사에 주입하기 위해 음모를 꾸미고 있다고 느낀다면, 당신은 그것에 대한 실제 증거를 제공해야 한다.WP도 읽어보십시오.프린지 부서는 회의론에 대한 위키피디아의 태도를 이해한다.루이에496 (대화) 21:52, 2009년 5월 8일 (UTC)
하지만 더 많은 마스코트가이 양말
일부 남용 필터.사용자에게 수행되지 않은 작업 확인:크래쉬 앤 번 가이. :(이 얼간이(글로우볼?)는 컴퓨터를 찾아 로그온하여 양말 서랍을 만든다.나는 솔직히 그가 어떻게 하는지 전혀 모르겠고, 이 시점에서, 나는 이 사이트를 책임지는 사람이 확실히 없기 때문에 거의 돌봄을 끝냈다.나는 이 괴짜와 장난치는 것이 지긋지긋하다.진지한 행동이 필요한 시점이다.필터에서 예를 들어 하나의 이름을 허용하시겠습니까?그 다음엔 어떤 양말도 못쓰게 되는거야?몇 개의 자동 블록 후에, 이 멍청이는 뒤집는 메시지를 받아야 한다. --PMDrive1061 (대화) 02:40, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 이런 일이 있었던 것은 수년이 지났다.내가 알기로는, 그는 정신적 장애/사회적 장애를 가지고 있다.내가 정확히 기억한다면, 누군가가 그의 어머니/직원에게 전화 통화를 했고, 그녀는 그것에 대해 아무것도 할 수 없다고 말했다.위키백과 참조:모든 골치 아픈 세부 사항에 대한 장기 학대/마스코트구이.즐기세요! --Jayron32.talk.contracts 02:47, 2009년 5월 7일(UTC)
- 아이디어: Checkuser 권한을 얻으려면 어떻게 해야 하는가?양말이 튀어나오거나 여과되거나 안 되거나 CU를 실행할 수 있다면 IP에 대한 학대 신고도 할 수 있고 절대적으로 추적할 수 있으며, 단기간 범위 블록의 가능성은 말할 것도 없다. --PMDrive1061 (토크) 02:45, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 빠른 처리를 위해 체크업자가 필요한 경우 WP에서 사례를 시작하십시오.SPI 또는 IRC 채널에 연락하여 도움을 요청할 수 있다. --Jayron32.talk.contracties 02:47, 2009년 5월 7일(UTC)
슬프게도, 나는 나의 예전 사용자 이름으로 엄마에게 연락했던 문제의 사용자였다.5년 전.그의 초기 사용자 이름 중 하나는 엄마의 이메일 주소였다.통화가 되다니 믿을 수가 없었는데, 그 이후로 계정이 취소되었어.나는 이 최신 양말과 그 이후의 모든 양말을 SPI에 추가할 것이다.고마워, 제이론.--PMDrive1061 (대화) 02:54, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 그럼.차선책이라면 체커스를 태워서 그렇게 격렬하게 때리는 것을 막기 위해 어떤 종류의 하드 레인지 블록을 설치하도록 하는 것이 좋을 것이다.ISP에 따라 작동하지 않을 수도 있어아직 시도되지 않았는가? --Jayron32.talk.contracts 03:10, 2009년 5월 7일(UTC)
- MascotGuy는 Mmbabies가 아니다.그는 후자처럼 연예인들을 위협하지 않는다; 나는 단단한 r-block이 담보보다 더 큰 이점이 있다고 생각하지 않는다. -제레미(v^_^v Cardmaker) 03:13, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 담보물이 무엇이냐에 따라 달라진다.그것은 CU가 조사할 수 있는 것이다.그 사람만이 특정 범위를 사용하고 있다면 왜 그 범위를 제정하지 말아야 하는지 모르겠다. --Jayron32.talk.contracts 03:39, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 확인은 안 했는데, 분명히 이 사람이 ISP에서 ISP로 홉을 해서 레인지 블록이 안 되는 것 같아 (농장을 확인해보니, IP에 있는 모든 걸 가지고 있는 게 분명해) -- 루크 (루카스브르) 12시 5분, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 담보물이 무엇이냐에 따라 달라진다.그것은 CU가 조사할 수 있는 것이다.그 사람만이 특정 범위를 사용하고 있다면 왜 그 범위를 제정하지 말아야 하는지 모르겠다. --Jayron32.talk.contracts 03:39, 2009년 5월 7일 (UTC)
- MascotGuy는 Mmbabies가 아니다.그는 후자처럼 연예인들을 위협하지 않는다; 나는 단단한 r-block이 담보보다 더 큰 이점이 있다고 생각하지 않는다. -제레미(v^_^v Cardmaker) 03:13, 2009년 5월 7일 (UTC)
AbushFilter 규칙은 새로운 MG 계정을 차단하지 않고 잠재적인 MG 계정에만 태그를 지정한다.완전히 차단하기에는 잘못된 긍정이 너무 많음. -- Go Dodo (토크) 06:34, 2009년 5월 7일 (UTC)
필터가 일부 비 MG 계정을 포착한 것을 보면 이해할 수 있다.내 제안은 이름 지정 규칙에 따라 하나의 이름을 허용하는 재작업을 하자는 것이다.그 계정이 양말을 만들려고 하자마자, 빵!양말은 창조가 막히고, 원본 계정은 원본 계정 토크 페이지에 올려놓은 안내문에 의해 즉시 차단된다.그것은 기술적으로 실현 가능해야 한다.PMDrive1061 (대화) 22:44, 2009년 5월 7일 (UTC)
- AbushFilter는 현재 블록을 발행할 수 없으며(이 기능은 결국 추가될 계획이지만 현재 사용할 수 없음), 메시지를 남기기 위해 페이지를 편집할 수도 없다.그것이 할 수 있는 것은 나중에 후속 조치를 위한 로그 작업, 의심스러운 행동에 종사하는 사람들에게 경고 표시, 그리고 특정한 종류의 행동을 금지하는 것이다.분명히 우리는 그러한 모든 사용자 이름을 금지할 수 없다. 왜냐하면 잘못된 긍정이 너무 많을 것이기 때문이다.그러나 Y 시간 및/또는 기본 IP 또는 IP 범위당 MG 형식의 신규 계정 X개 이하의 스로틀을 적용할 수 있다.드래곤즈 비행 (토크) 00:08, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 시작이 참 좋군일단 그렇게 하면 안 될까?적어도 나나 누가 LTA 페이지를 업데이트하는 것이 더 쉬워질 것이고, 그것은 그가 더 이상 양말 탐지하는 것을 단념시킬 것이다. --PMDrive1061 (대화) 01:05, 2009년 5월 8일 (UTC)
현재 매개 변수를 사용하는 것이 좋을 것 같아.만약 그가 기어를 바꾸고 다른 명명 규칙을 시도한다면, 우리는 필터에 그것들을 간단히 추가할 수 있다.만약 그가 정말로 자폐증이 있고 반사회적 인격 장애자가 아니라면, 적어도 당장에는 하지 않을 것이다.만약 그가 그렇게 한다면, 우리는 새로운 변형을 포함하도록 필터를 수정한다.그는 보통 "글로우볼"과 "킬러"에서 탈피하지만, 그것은 자주 일어나지 않는다.그가 기사를 고르는 것 또한 그를 쉽게 발견하게 할 것이다. --PMDrive1061 (대화) 00:00, 2009년 5월 9일 (UTC)
사용자:B64
나는 이 편집자가 스완슨이 왜 이런 짓을 하고 있었는지 설명하지 않고 그저 일을 되돌릴 뿐이라는 기사를 반복해서 삭제하는 것을 막았다.나는 그에게 주의를 주었지만 소용이 없었다.나는 잘 거니까 다른 사람들이 블록이 비루하거나 너무 길거나 짧다고 생각한다면 얼마든지 수정해.나는 B64가 떠난 상태로 기사를 남겨두었는데, 아마도 그렇게 놔두면 안 되겠지만, 필요하다면 다른 사람이 그곳으로 돌아가도록 할 것이다.안녕히 주무세요, 카를로스수아레즈46 (토크) 07:31, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 아마 조금 지나치게 열성적인 것 같다.블록키에 의한 차단되지 않은 요청/불만 시 조치를 준수한다.LessEnard vanU (대화) 23:08, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 글에서 그의 오려낸 글과 붙여넣기는 GFDL이 아닌 다른 글과 함께 삭제되었다.그가 무엇을 하려는지, 어쩌면 어떻게든 기사를 나누려고 하는지는 잘 모르겠지만, 그가 무엇을 하든 그는 요약을 편집하여 누구에게 설명하거나, 호출할 때 어떤 물질로 응답하는 것을 귀찮게 하지 않았다.카를로스수아레즈46 (토크) 23:32, 2009년 5월 8일 (UTC)
사용자:Sadbuttrue92

나는 며칠 전 나의 토크 페이지에서 나를 괴롭혔다는 이유로 Sadbuttrue92 (토크 · 기여)를 차단했는데, 나는 그로부터 괴롭히는 메시지를 몇 번이나 제거해야 했고, 그곳에서 그가 환영받지 못한다는 것을 이해하도록 그에게 주었다([63] [64] [65] [66]). 앞서 ANI 토론에서 지적된 악화된 요소들 중 하나는 그가 주들의 트로피 목록을 보관하고 있다는 것이었다.자신의 사용자 페이지에 이러한 역전을 모욕적인 이미지와 함께 표시한다.그는 현재 동일한 사용자 페이지 콘텐츠를 복원하기 위해 편집 워링을 하고 있다[67], [68].나는 이것이 더 이상 용인되어서는 안 된다고 생각하지만, 이번에는 다른 사람이 조치를 취할 수 있다면 그것을 선호할 것이다.- (주: 그는 이전에 여러 독립 정당에 의해 자신의 토크 페이지에 불명확한 용어로 지적되었던 이 위선적인 메시지를 다시 나의 토크 페이지로 후속할 용기가 있다.)Fut.Perf. ☼ 11:11, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 나는 그의 사용자 페이지를 직접 편집하지 않고 그의 토크 페이지에 메시지를 남겼다. 왜냐하면 나는 그것이 현명한 첫 단계라고 생각하기 때문이다.하지만 그는 이성에 그다지 순응하는 것 같지 않다. - 피셔퀸 (토크 · 기여) 11:25, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 피셔퀸의 잘 된 설명 덕분에 논란이 된 사용자 페이지 텍스트를 다시 입력하지 않기로 동의한 사용자는 차단 해제되었다.이 문제를 해결했다고 할 수 있을까?셰필드스틸TALK 13:27, 2009년 5월 8일 (UTC)
resolevd는사랑받았다...좋아! LessWren vanU (대화) 23:25, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 피셔퀸의 잘 된 설명 덕분에 논란이 된 사용자 페이지 텍스트를 다시 입력하지 않기로 동의한 사용자는 차단 해제되었다.이 문제를 해결했다고 할 수 있을까?셰필드스틸TALK 13:27, 2009년 5월 8일 (UTC)
사용자 편집 워링
여보세요. 사용자:기사에는 독일계 브라질인과 독일계 동족인 비발라틴아메리카(Vivalatinamica)가 미제 인물과 편집전을 포함하고 있다.그는 이미 3RR을 깨뜨렸다.나는 이미 그에게 출처가 없는 상상 속의 인물은 포함시키지 말라고 말했지만, 그는 계속해서 다른 사용자들과 편집전을 벌인다.그는 브라질에서 독일이 묘사하는 사람들의 크기에 대해 더 높은 수치를 제시하려고 하는 것 같다.이것은 아마도 그의 속바지 74.236.10.169일 것이다.Oponoso (토크) 21:56, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 편집자는 아직 틀림없는 3RR 경고를 받지 못했기 때문에 나는 그저 그에게 한 가지 경고를 주었다.다음 번 되돌리는 것은 블록으로 이어질 것이다.루이496 (대화) 23:10, 2009년 5월 8일 (UTC)
사용자:Jm131284 전투 편집, 인신공격
나는 조언을 구하고 있다.이 사용자는 수잔 로즈겐 기사에 대해 맹목적인 리버트를 하고 있다.나는 대화 페이지에서 이 사용자와 내용을 논의하려고 노력했다.가장 최근의 결과는 다음과 같은 그의 논평이다.
- 위의 당신의 답변으로 미루어 볼 때, 나는 그것이 내 시간을 투자할 가치가 없다고 생각한다.이건 위키피디아고 우리 모두는 예의 바르게 행동해야 하기 때문에, 나는 당신이 어떤 것도 설명받을 만큼 똑똑하다고 생각하지 않는다고 말할 것이다.악의는 없지만, 물론 시간을 낭비하고 싶지 않아.너에게 행운을 빌어. 산산이 흩어지다
그는 더 이상 논의하지 않고 있으며, 지난 몇 시간 동안 세 번이나 되돌아갔는데, 여기에는 그가 추가해야 한다고 말한 내 편집이 포함된다.나는 이것을 편집 전쟁이나 3RR 보드에 가져올 수도 있고, WP를 위반하는 것으로도 올릴 수도 있다.NPA, 그러나 그는 이전에도 이 글과 관련 기사에 대해 편집한 적이 있으며, 이전에도 NPA를 위해 차단된 적이 있다(지난주의 이 웅변적인 폭발 참조).이 일이 엉망이 되기 전에 내가 추구해야 할 다른 방도가 있을까?미리 감사드리며 (대화) 00:16, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 3RR 경고를 발령하고 이 논의의 편집자에게 통지함.Toddst1(토크) 00:34, 2009년 5월 9일(UTC)
- 하고 되뇌었다.그는 이틀 동안 6번의 역전을 했다. 첫 90분 간격에 3번, 그리고 또 다른 90분 간격에 3번 더 했다. 25시간 간격으로.맹세코.외국인 정신분열증 (대화) 01:00, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 나는 그가 반복적인 인신공격에 대해 추태를 부렸다.Xenomatic의 지능에 대한 이 논평과 직후의 이러한 약간의 변화는 그가 반복적으로 경고받은 이전의 폭력적인 행동의 맥락에서 따라온다. (몇 주 전 Loonymonkey's talk page에서)
- 만약 누군가가 그와 함께 일할 수 있고 그가 미래에 이해하고 그럴 것이라는 것을 증명할 수 있다면, 그는 아마도 다시 우리의 예의와 NPA 정책을 따라야 할 것이다.그러나 지난 번 경고에 대한 그의 반응은 비협조적이고 비합리적이었으며, 여기서 정확한 표현은 (먼저 Xenalmistic이 어떤 반응을 이해하기에는 너무 어리석다고 말한 다음, "..."악의적인 뜻은 아니었지만, 물론...")은 위키백과의 예의범절과 성인 행동의 전체 개념을 계산적으로 뒤집은 것 같다.나는 그의 문제가 무엇인지 모르지만, 그것이 무엇이든지 간에, 그가 여기서의 상호 작용에서 그 문제로부터 돌아올 것 같지는 않다.조지윌리엄허버트(토크) 01:15, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 하고 되뇌었다.그는 이틀 동안 6번의 역전을 했다. 첫 90분 간격에 3번, 그리고 또 다른 90분 간격에 3번 더 했다. 25시간 간격으로.맹세코.외국인 정신분열증 (대화) 01:00, 2009년 5월 9일 (UTC)
3RR - 차단 여부
여기 근본적으로 비합리적인 편집자에 의해 유발된 나의 세 가지 되돌리기 1, 되돌리기 2, 되돌리기 3이 있다.단순히 합리적인 담론의 기본 원리를 파악할 수 없는 사람보다 주제에 대한 합리적인 전문가적 이해력을 가진 사람이 3RR에 대해 차단되거나 금지될 것이라는 이 원리를 시험해 보고 싶다.피터 데미안 (대화) 21:49, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 3RR이 한계야, 4번째 차단해야 해.삭스원 (토크) 21:50, 2009년 5월 7일 (UTC)
3RR은 누가 "올바른"지는 상관하지 않는다는 점을 지적하겠다. --ThaddeusB (토크) 22:09, 2009년 5월 7일 (UTC)
- Talk에서 매우 시민적인 토론이 벌어지고 있다.객관주의(Ayn Rand), 여러 명의 참여자가 있는.피터 데미안이 그의 변화를 지지하도록 그 편집자들을 설득할 수 없다면, 나는 그 기사가 없어도 잘 지낼 수 있다고 제안한다.에드존스턴 (토크) 23:48, 2009년 5월 7일 (UTC)
- 토론은 공적인 것일 수도 있지만, 피터를 염려하는 한 편집자는 히임이나 자신을 되짚으면서 끈질기게 논쟁을 피하고 있다는 사실이 남아 있다.이 사람은 아인 랜드의 공식 팬인 단 한 명의 목적 편집자로, 자신과 관련된 페이지를 편집하거나 그녀의 견해로 다른 철학 기사들을 파괴하는 것밖에 없다.이것은 최근 Is-Oright 페이지에서 3RR의 한계까지 활발한 편집 전쟁과 랜드의 중요성을 주장하는 것 외에 다른 주장들에 관여하는 것을 전면적으로 거부하는 것으로 일어났다.그전에도 철학에서는 똑같은 일이 있었다.위키백과를 다룰 줄 아는 1인 목적 편집자들은 많은 기사를 규칙적으로 다루지만 아인 랜드 페이지는 공정한 공유 이상의 것을 가지고 있다. --눈이 쌓인 (토크) 04:29, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 우리가 하는 동안 아인 랜드와 오브젝티비스트 기사도 대화 페이지의 어떠한 대화도 거부(그리고 1년 넘게 그렇게 해왔다)한 애논 IP로부터 '공격'을 받고 있다.그가 토론에 기여한 유일한 내용은 함성이 많은 편집 요약 편집이다. 여기를 참조하십시오.이미 한 블록이 있었지만 실질적인 변화는 없었다.IP는 분명히 알고 사랑하고 있다(다른 구절은 생각할 수 없다)아인 랜드, 자신과 관련된 페이지만 편집하고 공격적으로만 편집해이 페이지들은 광적인 추종자들을 끌어모으고, 객관성(sic)이라는 값비싼 비용으로 그녀의 견해를 홍보하는 지휘봉을 잡을 수 있는 랜디스트들의 끊임없는 공급이 있기 때문에 순찰이나 적어도 적극적인 행정 개입이 필요하다. --눈이 쌓인 (토크) 04:37, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 무진장 공급은 50달러 랜도이드(R)로 설명될 수 있으며, 악당 소스에서 구할 수 있다 — 96.49.55.209 (토크) 07:20, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 나는 스노우드에게 동의하지만, 그것이 여전히 편집 전쟁을 변명할 수는 없다.TalkNapoleon (토크) 19:23, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 72.19.110.160(토크·연출)이 토크 페이지 토론에 참여하지 않고 이 기사에 대한 전쟁을 계속 되돌리고 있다는 지적이 있어, 나는 한 달 동안 반역적 객관주의(Ayn Rand)를 가지고 있다.(IP는 오늘 그 기사를 26번이나 편집했지만 토크에는 등장하지 않았다.다른 관리자들은 그들이 가장 잘 생각하는 대로 이것을 수정할 수 있다.IP가 논의와 합의 준수에 동의하면 보호는 해제된다.에드존스턴 (대화) 22:36, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 우리가 하는 동안 아인 랜드와 오브젝티비스트 기사도 대화 페이지의 어떠한 대화도 거부(그리고 1년 넘게 그렇게 해왔다)한 애논 IP로부터 '공격'을 받고 있다.그가 토론에 기여한 유일한 내용은 함성이 많은 편집 요약 편집이다. 여기를 참조하십시오.이미 한 블록이 있었지만 실질적인 변화는 없었다.IP는 분명히 알고 사랑하고 있다(다른 구절은 생각할 수 없다)아인 랜드, 자신과 관련된 페이지만 편집하고 공격적으로만 편집해이 페이지들은 광적인 추종자들을 끌어모으고, 객관성(sic)이라는 값비싼 비용으로 그녀의 견해를 홍보하는 지휘봉을 잡을 수 있는 랜디스트들의 끊임없는 공급이 있기 때문에 순찰이나 적어도 적극적인 행정 개입이 필요하다. --눈이 쌓인 (토크) 04:37, 2009년 5월 8일 (UTC)
사용자:Yezn0r COI, 3RR 및 NLT
예즈n0r(토크 · 기여)는 특집 기사인 플로리다 애틀랜틱 대학의 공식 로고 대신 대학 도장을 사용하는 것에 대해 이의를 제기해 왔다.Yezn0r는 이해충돌 편집(3차, 2차, 1차, 경고)과 전쟁 편집(3차, 2차, 1차, 경고) 외에 다음과 같이 주장하는 FAU 토크와 내 토크 페이지에서 베일에 싸인 법적 위협을 했다.
"위키피디아는 너희가 이 도장을 대학의 메인 로고로 유지한다면 FAU의 시각 표준 매뉴얼을 준수하지 않는다.대학의 장교로서, FAU의 로고가 위키백과에서 전혀 사용되지 않도록 하기 위해 나는 정말로 이것을 통신부에 보고할 것이다."
이 사용자를 처리하기 위해 관리자 및 기타 편집자의 도움을 요청한다.매드커버보이 (토크) 2009년 5월 8일 (UTC)
- 나도 몰라나는 베일에 싸인 법적 위협에 근거하여 차단하는 것을 좋아하지 않는다.그의 대학이 로고의 사용을 "허가를 철회"하기로 결정했더라도, 위키피디아가 로고를 사용하는 것은 미국의 공정한 사용법에서 상당히 정당하다는 것을 안심할 수 있다.우리는 실제로 그들의 허가가 필요하지 않다.여기에서 논의되고 있음을 사용자에게 알렸는가?프로톤크 (대화) 20:18, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 예: [69] 매드커버보이 (토크) 20:22, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 비교적 오랜 기간 동안 사용하는 사용자인 만큼 우리가 움직이기 전에 대응할 수 있는 기회를 주고 싶다. --Der Wohlte Fuchs (talk) 20:24, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 워싱턴 대학에서도 비슷한 이슈가 있었다. 루이스는 몇 년 전으로 거슬러 올라간다.정확히 정리된 근거는 모르겠지만, 그것에 대한 최근의 토크 페이지 토론은 물론 2006년경부터 기억나는 토론도 있다.아마도 이 대학 인장 문제는 좀 더 넓은 조사가 필요할 것이다.-비르짓테SB 20:59, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 당면한 논의의 참가자로서, 나는 그의 위협이 "법적 위협"의 수준으로 상승한다고 생각하지 않는다. 왜냐하면 나는 FAU의 관리자들이 실제로 실질적인 어떤 것을 하는 것보다 훨씬 덜 소름 끼치는 효과를 만들어낼 수 있는 법적 권한이나 힘을 가지고 있다고 보지 않기 때문이다.그것은 우리의 공동체 규범과 우리가 운영하는 법적 환경에 대한 깊은 오해의 매우 어리석고, 역효과적이며, 입증된 것이다.그러나 나는 그것이 그것이나 다른 기사의 편집자들에게 실질적인 영향을 끼친다고 보지 않는다.그의 다른 행동들, 특히 편집 전쟁들은 완전히 다른 문제로서 토론과 잠재적 행동을 할 가치가 있다. --ElKevbo (대화) 21:16, 2009년 5월 8일 (UTC)
직렬 이미지 남용
Yezn0r(대화 · 기여)의 기여도를 보면서 나는 그가 File:Landshark Stadium 2009.jpg를 자신의 작품으로 주장하였다.그런데 오늘 아침 한 신문의 스포츠 섹션 1면에 특집 기사가 난 후 한 신문 블로그에 올라온 이미지를 보았다.나는 예즈n0r가 그것을 가져간 기자가 아니라고 확신한다.그의 토크 페이지를 보면서 그는 이전에 이와 같은 유형의 이미지 남용으로 경고를 받은 적이 있다.누가 그와 그 상황에 대해 토론할 수 있을까? (전체 공개: 나는 몇몇 다른 편집자들과 함께 그와 기사에 대한 논쟁에 연루되어 있거나 내가 직접 할 것이다)고마워!KnightLago (대화) 2009년 5월 8일 (UTC)
- 나는 그 이미지에 카피비오라고 태그를 붙였다.사용자는 분명히 이미지를 업로드하고 자신의 것으로 주장하는 메시지를 받지 못한다.엄중한 일이 정돈되어 있다. -ALLSTstR▼echowuz here @ 20:15, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 방금 파일 삭제:2009년 2월 PD-self로 올린 제프 브룸 picture.jpg는 이 AP 사진의 복제품으로… --Moonedgirl 20:27, 2009년 5월 8일(UTC)
글쎄, 그는 이 논의에 대해 통보를 받았어. 하지만 나는 우리가 재범자로서 그가 저작권을 이해하고 따를 것이라는 어떤 종류의 확신이 필요하다는 것에 동의해.특히 그가 여기에 응답하지 않는 경우, 어떻게 접근해야 하는지에 대한 제안/이념은?킬러치와와?!? 20:34, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 나는 슬그머니 퇴근하고 있어서 평소에 투자할 시간이 없어.이미지 문제에 익숙한 사람이 업로드한 다른 이미지들을 훑어볼 수 있다면 좋을 것이다.이것들 중 일부는 그의 것이 될 것 같다.나는 단지 그의 사용자 페이지를 훑어보았을 뿐인데, 그가 저작권 정책에 대해 전에 통지받은 적이 있는가? --Moonedgirl(talk) 20:45, 2009년 5월 8일 (UTC)
- 그의 사용자 대화 페이지를 보십시오.KnightLago (대화) 2009년 5월 8일 20:54, (UTC)
- (그랬다고 한 것을 보면 그 질문은 당황스러웠을 것이다.내 말은 "기여금"을 의미했다. :) 위키피디아를 하기 위해 일을 몰래 빠져나간다고 해서 반드시 일관성이 있는 것은 아니다.)내가 여기서 볼 수 있는 유일한 것은, 사전 통지가 주어졌을 때, 고의적인 저작권 침해에 대한 생각을 금지하기 위해서, 이 기고자가 그 사진들을 찍은 언론인일 가능성, 내가 이미 삭제한 미인증 AP 사진 그리고 내가 방금 삭제한 여기에서 처음 언급했던 AP 사진일 가능성이다.이것의 가능성은 희박하다.사용자 자신이 플로리다 애틀랜틱 대학교의 졸업생이라고 밝힌다.이 사진의 사진작가는 팀을 취재하는 스포츠 기자지만 일리노이주 메딜 저널리즘 학교를 졸업했다.기타 의심스러운 이미지, imo: 파일:Fau-uniforms.jpg, 파일:FAU Charles Pierre vs UAB.jpg, 파일:Fau 대 msu 2008.jpg, 파일:하워드-슈넬렌버거-2008.jpg, 파일:로비 위들란스키.jpg, 파일:FAU 폴로 대 미네소타 07.jpg, 파일:우드슨 FAU 대 켄터키 2007.jpg, 파일:FAU 대 USF 2007.jpg, 파일:FAU Sliffing Rock.jpg 및 파일:러스티-스미스-풋볼-플레이어.jpg.이 중 일부는 그럴듯하게 이 기고자에 의해 만들어졌을 수도 있지만, 나는 첫 번째 기고자에 대해 상당히 극단적인 의구심을 갖고 있다.WP를 열겠다.PUI. --Moonedgirl(talk) 11:20, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 모든 태그가 지정되고 위키백과에 나열됨:미사용 파일/2009년 5월 9일.나는 또한 WP에 의문을 제기한다.근거리 무선 통신 파일 사용:ESPN의 스크린샷인 에스pn fau vs 트로이 2008.jpg는 축구경기 관련 기사에 "이는 경기의 텔레비전 보도일 뿐이며 선벨트 컨퍼런스에서 이 경기의 중요성을 정확하게 묘사하고 있다"고 주장했다.그 글에서 그것의 용도는 분명히 장식적이다.자막에는 "ESPN2가 트로이와 FAU의 경기를 중계했다. 레제 데이비스, 루 홀츠, 마크 메이 등이 게임에 대해 언급했다."라고 적혀 있다.텍스트로 대체 가능.
- (그랬다고 한 것을 보면 그 질문은 당황스러웠을 것이다.내 말은 "기여금"을 의미했다. :) 위키피디아를 하기 위해 일을 몰래 빠져나간다고 해서 반드시 일관성이 있는 것은 아니다.)내가 여기서 볼 수 있는 유일한 것은, 사전 통지가 주어졌을 때, 고의적인 저작권 침해에 대한 생각을 금지하기 위해서, 이 기고자가 그 사진들을 찍은 언론인일 가능성, 내가 이미 삭제한 미인증 AP 사진 그리고 내가 방금 삭제한 여기에서 처음 언급했던 AP 사진일 가능성이다.이것의 가능성은 희박하다.사용자 자신이 플로리다 애틀랜틱 대학교의 졸업생이라고 밝힌다.이 사진의 사진작가는 팀을 취재하는 스포츠 기자지만 일리노이주 메딜 저널리즘 학교를 졸업했다.기타 의심스러운 이미지, imo: 파일:Fau-uniforms.jpg, 파일:FAU Charles Pierre vs UAB.jpg, 파일:Fau 대 msu 2008.jpg, 파일:하워드-슈넬렌버거-2008.jpg, 파일:로비 위들란스키.jpg, 파일:FAU 폴로 대 미네소타 07.jpg, 파일:우드슨 FAU 대 켄터키 2007.jpg, 파일:FAU 대 USF 2007.jpg, 파일:FAU Sliffing Rock.jpg 및 파일:러스티-스미스-풋볼-플레이어.jpg.이 중 일부는 그럴듯하게 이 기고자에 의해 만들어졌을 수도 있지만, 나는 첫 번째 기고자에 대해 상당히 극단적인 의구심을 갖고 있다.WP를 열겠다.PUI. --Moonedgirl(talk) 11:20, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 그의 사용자 대화 페이지를 보십시오.KnightLago (대화) 2009년 5월 8일 20:54, (UTC)
- 나는 PUI 상장과 노골적인 침해로 보이는 이미지들의 신속한 삭제에 대해 기고자에게 통지했다.그의 과거에서 삭제된 이미지는 대부분 공정한 사용으로 주장되어 왔다.나는 블록 자문과 함께 명시적인 경고를 했다.PUI에 그의 의견을 요청하기도 했다. --Moonedgirl 11:35, 2009년 5월 9일 (UTC)
기타 문제
흥미롭게도, 위에서 언급한 토크 페이지 토론에서 영감을 얻은 순환 경로를 통해, 나는 방금 파일:맥대니얼 컬리지로고.png.허위 라이선스(분명히, dgreco(말·공헌)는 xe가 참석했다고 주장하지도 않는 기관의 로고의 저작권 소유자가 아닐 뿐만 아니라, (여기서 명시할 수 있는) 정확한 색상조차 없다.이것은 얼마나 많은 미국 대학 로고 (a) 위키피디아가 허위 저작권 사용권 하에 주최하고 있는지, 그리고 (b) 실제로 올바른 로고가 아닌지를 생각하게 만든다.삼촌 G (토크) 2009년 5월 8일 20:42, 8 (UTC)
- 예즈n0r의 문제는 대학 로고에 있는 부적절한 면허증을 다루지 않는다.위키백과 전체에 문제가 많은 이미지를 다룬다.파일 관련:맥대니얼 컬리지로고.png, 그가 직접 만들었다.공정하게 사용해도 쉽게 사용할 수 있기 때문에 다른 사용자들이 대학을 위해 도장과 로고를 화장하는 것은 매우 이례적이다.그래서 나는 드그레코와의 상황이 독특하다고 생각한다.나이트라고 (토크) 2009년 5월 8일 (UTC) 20:58, 8
- 아니, xe는 스스로 만들지 않았다.그것이 사실 요점이었다.그것은 xyr 창작물이 아니며 xe는 그것의 저작권을 가지고 있지 않다.그리고 이 상황이 심상치 않다는 것을 어떻게 아십니까?확인하셨나요?삼촌 G (토크) 01:47, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 전혀 특이한 것이 아니다.업로더가 업로드할 때 모든 저작권 정보를 지울 수 있고 이와 같은 파일은 충분히 일반적이기 때문에 나는 여기에서 나만의 개인 프로젝트를 거쳤다.이름에는 '로고'라는 글자가 무상으로 태그되지 않은 채 '로고'라는 글자가 적힌 모든 이미지의 목록이 있는지 궁금하다. -- Ricky81682(토크) 02:03, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 아니, xe는 스스로 만들지 않았다.그것이 사실 요점이었다.그것은 xyr 창작물이 아니며 xe는 그것의 저작권을 가지고 있지 않다.그리고 이 상황이 심상치 않다는 것을 어떻게 아십니까?확인하셨나요?삼촌 G (토크) 01:47, 2009년 5월 9일 (UTC)
새 사용자 로그에서 불쾌한 사용자 이름을 검색하려면 어떻게 해야 하는가?
나는 최근에 사용자 생성 로그에서 깔끔한 새로운 트렌드를 보고 있다. 즉, 나는 기록에서 벗어난 나쁜 사용자 이름이라고 생각하는 것을 보았다.누가 그러는데?정말 안 좋은 이름 몇 개가 기록에서 삐걱거리는 것을 보고 싶다. --PMDrive1061 (대화) 03:04, 2009년 5월 9일 (UTC)
POV 푸싱 사용자에 의한 전자 메일 남용?
포파르트페테 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
Six Flags Great Adventure의 Hurst Castle에서 흥미로운 COI 관련 콘텐츠 분쟁에 대한 기여가 포함되었으며, 그 결과 WP는 다음과 같은 성과를 거두었다.EARE. 나는 이 실에 대응하여 그 기사 제목에 관한 편집자의 출판물에 비누칠을 하는 것 같은 불쾌한 내용을 삭제했다.
어쨌든, 지난 24시간 동안, 나는 이 사용자로부터 (위키피아의 인터페이스를 통해 보낸) 내 일에 신경 쓰라고 요구하는 것에서부터, 기사의 내용을 지키기 위해 끝없이 전쟁을 편집하겠다는 아주 분명한 말로, 단순히 나를 "DOUCHEBAG"라고 부르는 것에 이르기까지, 다양한 수준의 공격성의 이메일을 4통이나 받았다.마지막 사건, 가장 최근의 이메일은 그저 눈물만 흘린다.문제의 유저를 차단할 필요는 없겠지만, 그가 한 말을 가시적으로 기록하지 않으면서 다른 유저를 협박하기 위해 이렇게 전자우편 사용자 기능을 악용하는 것은 적절치 않다고 생각한다.나는 이 이메일들이 단순히 사용자들의 대화 페이지에 있는 메시지라면 차단될 것이라고 확신한다.만약 필요하다고 생각되면 나는 어떤 관리자라도 기꺼이 그 이메일의 내용을 제공할 것이다.미리 고마워!- —/Mendaliv//2¢Δ's 03:11, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 미안하지만, 그런 학대는 막을 수 있어.방해, 이메일 없음.-제레미(v^_^v Cardmaker) 04:26, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 방금 이메일을 확인했는데, 이 사용자로부터 온 메시지도 있어.무엇보다도 그는 멘달리브 메시지에서 분명히 그가 가지고 있는 것처럼 이름을 부르는 것에 의존하지 않았다.그는 내가 전문분야에서 벗어나고 있다고 주장한다.그는 또한 비록 우리가 그에게 많은 경우에 어떻게 (혹은 적어도 WP에 그를 재기발령했음에도 불구하고) 아무도 그에게 출처를 알려주지 않을 것이라는 많은 기사를 가지고 있다고 말한다.RS). 그는 또한 자신의 책이 유령의 성의 역사의 일부분이며 기사에 들어가야 한다고 주장한다.나는 또한 필요하다면 전문을 제공할 수 있다.드류 스미스 2009년 5월 9일 11시 12분 내가 한 일(UTC)
- 그의 이메일에 답장을 한 후(인정한다, 그냥 놔뒀어야 했는데, 그게 내 약점 중 하나야.그냥 내버려둘 수 없다.)그는 이 IP 주소를 사용하여 문제의 글의 토크 페이지에 나의 답장을 올렸다.사용자:24.187.138.1232
- 방금 이메일을 확인했는데, 이 사용자로부터 온 메시지도 있어.무엇보다도 그는 멘달리브 메시지에서 분명히 그가 가지고 있는 것처럼 이름을 부르는 것에 의존하지 않았다.그는 내가 전문분야에서 벗어나고 있다고 주장한다.그는 또한 비록 우리가 그에게 많은 경우에 어떻게 (혹은 적어도 WP에 그를 재기발령했음에도 불구하고) 아무도 그에게 출처를 알려주지 않을 것이라는 많은 기사를 가지고 있다고 말한다.RS). 그는 또한 자신의 책이 유령의 성의 역사의 일부분이며 기사에 들어가야 한다고 주장한다.나는 또한 필요하다면 전문을 제공할 수 있다.드류 스미스 2009년 5월 9일 11시 12분 내가 한 일(UTC)
이미지 저작권 문제의 또 다른 가능한 경우.
최근 AN/ANI 페이지를 넘나들었던 다른 사례들보다 적은 사례지만, 이 사례에는 관심을 기울일 필요가 전혀 없다.이미지 저작권은 내가 경험이 없는 관리 영역인데, 그래서 내가 그 주제를 더 잘 아는 관리자에게 책임을 떠넘기는 것이다.우리는 비교적 새로운 사용자가 이미지를 업로드하고 있으며, 그 이미지를 직접 생성했다고 주장하며, {{GFDL-self}}을(를) 표시한다.파일:Michael Jones – Heart On My Sleep.jpg는 앨범 표지가 되는 것이 가장 명백하게 부정확하다.하지만 다른 두 명은 파일:Matt Giraud.jpg 및 파일:스미스슨.jpg 역시 나를 의심하는 것처럼 보인다.그러나 나는 마지막 두 가지에 대해 확신할 수 있는 검색 기술을 가지고 있지 않다.어쨌든, 이 분야에서 좀 더 숙련된 사람이 이 문제를 처리해 준다면 대단히 감사할 것이다. - 텍사스 안드로이드 (대화) 14:08, 2009년 5월 9일 (UTC)
IP 추가 Sockpuppet 태그
41.1987.1987(토크 · 기고)이 약 12개 기사에 삭푸펫 태그를 추가 또는 이동시켰는데, 여기서 무슨 일이 일어나고 있는지 아십니까?더그웰러 (대화) 2009년 5월 9일 (UTC) 12시 58분
- 기부금, 기부금, 기부금과 관련이 있는 것 같군...그리고 아마 다른 사람들일 것이다.그 자신도 양말장수인 것 같다.—/Mendaliv//2¢Δ's 15:00, 2009년 5월 9일 (UTC)
필모그래피 섹션
사용자 Shshsh는 필모그래피 섹션이 속하지 않는 것은 영화 작곡가에 관한 기사라고 믿는다.그는 또한 그 작곡가가 그린 수십 편의 영화에서 템플릿을 제거했다.그는 또한 내 템플릿에 대한 재작업도 하고 있다.새친 데브 버먼.그는 이 웹사이트가 어떻게 작동하는지 완전히 잘못 알고 있다.제발 그가 반달리즘을 그만둘 필요가 있다는 것을 이해하도록 도와줘.코스프레 (토크) 2009년 5월 9일 (UTC) 14:06
- 좋아, 이 남자는 한 작곡가의 선별된 필모그래피로 템플릿을 만들었다.그의 템플릿에는 약 50편의 영화(아마도 그가 가장 좋아하는 영화)가 포함되어 있었고, 작곡가는 270편이 넘는 영화(!)를 작곡했다.이것은 확실히 사용자의 POV이며, 그는 "가장 주목할 만한" 영화를 선택했다고 말한다.어때?
- 나는 그의 노력에 정말 감사한다.정말 그렇긴 한데, 그는 단지 무엇이 허용되고 무엇이 허용되지 않는지 이해하지 못할 뿐이야.
- 템플릿을 추가하는 동안 사용자는 스텁 정렬 태그와 같은 다른 중요한 템플릿도 제거했다.그는 그루브가 없었기 때문에 그렇게 했다고 말한다.좋아, 그럼 이것과 이것 저것 더 이상 스터브가 아니야?
- 그리고 그가 내가 반달리즘을 파괴한다고 말했는데...Shahid • 14:23, 2009년 5월 9일 (UTC)
스맥봇 문제
SmackBot은 때때로 "p."와 "pp"라는 약어와 "page"라는 단어를 모두 "page"라는 단어로 대체함으로써 일관되지 않고 비논리적이며 특이한 인용문 재포맷을 수행하고 있다.적어도 이스라엘, 남아시아, 피타고라스 3중, 웨스트브룩 페글러, 니콜라우스 코페르니쿠스, 뉴멕시코 알부커키 등의 기사는 지금까지 모두 4분 이내로 영향을 받았다.관리자가 수리될 때까지 종료해 주시겠습니까?
—David Wilson (talk · cont) 14:19, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 신경 쓰지 마.나는 봇 운영자의 답변에서 그의 토크 페이지의 불평에 대해 그것이 이제 고쳐졌다는 것을 알게 된다.
- —David Wilson (talk · cont) 15:01, 2009년 5월 9일 (UTC)
WP에서의 일방적 조치:링크 및 WP:웹 구축
나는 솔직히 어떻게 이런 종류의 일이 용인될 수 있는지, 아니면 우리가 여기서 그것을 되돌리거나 보고하는 것 말고는 어떻게 해야 하는지 모르겠다.사용자:Pmanderson은 합리적인 설명 없이 논쟁적인 태그를 추가하고, 오랫동안 확립된 가이드라인 상태를 일방적으로 삭제하며, 자본화된 다른 페이지에서 오래된 가이드라인을 재생성하여 WP:웹 구축, 추가 등 환자 토론과 합의를 통해 이루어진 것들을 되돌리려는 일방적인 캠페인을 시작했다.g 실제 가이드라인 페이지에서 그의 일방적 가이드라인에 연결된다.그는 (WT에서 지적되었기 때문에) 완벽하게 알고 있다.링킹과 BTW의 합병이 논의와 합의를 통해 이루어졌다고 링크링)은 하지만 그는 계속해서 힘으로 그것을 덮으려고 노력한다.이 사람은 자신이 무엇을 하고 있는지 확실히 알고 있는 매우 노련한 편집자 - 합의를 통해 정책과 가이드라인을 수립하는 정상적인 과정을 유지하려면 이것이 우리가 (처음에는) 어떤 방법으로든 참아야 할 일인지를 결정하는 일을 당신들의 관리자들에게 맡긴다.-코트니스키(토크) 15:15, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 코트니스키가 반대하는 것은, 정확히 세 번이나 그에게 뒤바뀐 것에 대해, 나는 분쟁이 있다는 것을 나타내려고 시도했고, 코트니스키가 계속 되돌아가고 있는 극단적 PoV보다 다른 방법을 택하여 다른 PoV를 제안했다는 것이다. (미행할 예정) 9:32, 2009년 5월 9일 (UTC)
디프는 가장 오래된 것부터 가장 최근의 것까지 나열되며 날짜는 UTC로 표시됨
- 09:27, 2009년 5월 9일 (비교) (요약 편집: "건설적 논쟁에 의해 입증되지 않은 제거된 분쟁 태그")
- 14:36, 2009년 5월 9일 (비교) (요약 편집: "대화당 - 이 페이지를 일방적으로 강등할 이유 없음")
- 14:58, 2009년 5월 9일 (비교) (요약 편집: "업무 중단 신청 - 왜 우리가 이것을 참아야 하는가? 관리자가 정말로 무슨 일이 일어나고 있는지 볼 수 없을까?")
(Kotniski는 WP의 수정된 인용문을 되돌리지 못한 것 같다.접근; 부주의, 의심의 여지 없이)
- WP에서의 나의 행동:BTW는 전혀 일방적이지 않다; 이것은 토니1이 WP의 링크를 통해 제안했고, 그리고 그렇게 할 것이다.이 오랜 언어에 대한 링크, 완전히 만족하라.그렇지 않았다면 이런 일은 일어나지 않았을 것이다.2009년 5월 9일(UTC) 15:32, 9:09
- 나는 어떻게 한 사람의 의견 불일치가 정책/가이드라인 페이지에 논쟁적인 태그를 삽입하는 것이 정당화될 수 있는지 모르겠다(그렇지 않으면 거의 모든 페이지에 그러한 태그가 영구적으로 여러 개 있을 것이다).그것은 확실히 페이지의 가이드라인 상태를 삭제하는 것은 정당화되지 않는다.또한 한 편집자의 말을 꼬는 것이 이미 합의된 것과 명백히 반대되는 일을 하는 것에 대한 정당성도 아니다.또한 "극한 PoV"의 비난(내 생각에 가이드라인의 합의된 표현을 의미하는 것으로 간주)도 내게는 말이 되지 않는다.나는 이 편집자가, 많은 문제에 있어서 그의 의심 없는 경험과 지혜에도 불구하고, 그가 원하는 변화를 일방적으로 강요함으로써, 정상적인 토론/협의 과정을 계속해서 방해하도록 허락되는 이유를 모르겠다.-코트니스키 (토크) 2009년 5월 9일 (UTC) 15:49, 15:9
- 구 및 장기간의 가이드라인 WP를 대부분 포함하는 본문에 대해 합의가 이루어졌다.예전처럼 웹을 구축하십시오.코트니스키는 그 제목을 제외하고 모든 흔적을 없애버렸고, 설명되지 않은 채로 남겨졌다.패혈성PMANDerson 15:56, 2009년 5월 9일 (UTC)
- 수행된 것은 정확히 어떤 합의점을 얻었는지에 대한 것이었다. - 그것은 당시 두 페이지 모두 보호되었으므로 중립적인 관리자에 의해 수행되었다.(누구나 WT의 토크 페이지를 볼 수 있다.BTW 그리고 마침내 그것에 이르게 된 논의를 보라.)나는 위의 차이점들의 요점을 모르겠다-그들은 내가 기존의 합의에 완전히 반하는 편집을 되돌리도록 강요받았다는 것을 보여줄 뿐이다.어쨌든, 더 이상 논쟁할 시간은 없다; 나는 우리가 이제 WT에서 이성적인 논의를 하기 위해 자리를 잡았기를 바란다.연계, 그리고 그 이상의 변화는 합의를 반영할 것이다 - 나는 우리가 왜 우리가 그 단계에 도달하기 전에 매번 이 싸움의 기간을 겪어야 하는지 모르겠다.-코트니스키 (토크) 2009년 5월 9일 (UTC)
- 나는 WP가 다음과 같이 합의했던 버전을 복원했다.BTW가 합병되었다.코트니스키와 회사는 이러한 백도어 변경사항들을 강제로 통과시킴으로써 도입하려는 시도를 중단할 필요가 있다.넌 그걸 합병했어, 축하해. 그 빌어먹을 걸 바꾸려고 하는 건 그만둬. "절대 연결되지 않는, 절대" 가이드로 읽도록 말이야.그리고 포럼 쇼핑은 그만하고, 토크페이지에서 불평하고, 이제 여기서 불평하고, 다음엔 어디로 갈 거야?—Locke Cole • t • c 16:24, 2009년 5월 9일 (UTC)
칠도프미드나잇 다시
분쟁해결은 그-away <--- 처녀자리Talk 13:24, 2009년 8월 23일 (UTC) |
---|
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
ChildofMidnight(대화 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 차단 · 블록 로그) 최근 행동을 검토하십시오.오바마 관련 기사에 대한 전쟁(25시간 후 4RR)을 다시 편집하십시오.[70][71][72][73] 이후 다른 (간접적으로 오바마와 관련된) 정치 페이지에서 다른 여러 편집자들과의 전쟁[75]을 개시하고 편집한다.나는 모든 세부 사항들을 정리하는 번거로움을 겪지 않을 것이다. 그것들은 명백해야 한다.위키데몬 (토크) 02:05, 2009년 5월 8일 (UTC)
그리고 정말로 모든 세부사항들이 명확하다.내가 올린 글: "유명한 사건들은 유죄판결이 있어야만 눈에 띈다는 위키백과 정책은 없다.정말 비논리적인 바보짓이군.클린턴은 부시도 유죄판결을 받은 적이 없다.그럼 기사에서 그들이 가지고 있던 모든 문제와 문제들을 없애기 시작해야 할까?ChildofMidnight (대화) 00:16, 2009년 5월 8일 (UTC)" 그리고 위키데몬은 나에게 "다른 편집자들에 대해 불평하기 위해 기사 토크 페이지를 이용하지 말아달라"고 공격한다.이것은 전적으로 부적절하며 위키데몬이 나를 공격하기 위해 사용하는 멀리 떨어져 있고 욕설적인 오언의 유형이다.그래서 나는 그에게 웅크리지 말고 내용에 집중하라고 부탁했다.편집 내역이 명확하다.ChildofMidnight (대화) 02:15, 2009년 5월 8일 (UTC)
오씨와 그는 또한 내가 BLP 위반에 관여하고 있다는 주장을 제기했다.이건 심각한 혐의고 그가 전에 했던 짓이야.분명히 말씀드리면, 논의 중인 내용은 다음과 같다.
이름 있는 사람들이 없어서 나는 BLP 위반을 보는 데 어려움을 겪고 있다.이런 정책 남용을 그대로 부를 수 있을까?내가 이걸 어떻게 처리해야 하지?ChildofMidnight (대화) 02:20, 2009년 5월 8일 (UTC)
이제 나는 그가 그의 초기 가짜 보고서에 관련없는 새로운 혐의를 추가하고 있다는 것을 알았다.어서.이건 멈춰야 해나는 협력하려고 노력하는 선의의 편집자야.누군가는 이런 학대를 막아야 해ChildofMidnight (대화) 02:23, 2009년 5월 8일 (UTC) 그가 그의 보고서를 계속 수정하는 것이 허락되었는가?그는 엉터리 고발을 했다.그리고 그것이 폭로되었을 때 그는 새로운 혐의를 추가했다.이것은 끝이 없다.ChildofMidnight (대화) 02:25, 2009년 5월 8일 (UTC) 그의 새로운 주장에 따르면, 다른 누군가가 그 내용을 추가했다.Scjessey는 그것이 인용이라고 반대했다.그래서 나는 그것을 다시 덧붙여서 그가 원한다면 그것을 비유해 보자고 제안했다.나는 토크 페이지에서 토론에 임했고, 불신임과 인신공격에 대한 비난이 빗발쳤다.같은 옛날 이야기.ChildofMidnight (대화) 02:28, 2009년 5월 8일 (UTC)
(비정상적으로 이번 건은 해결된 것으로 표시해도 되는 겁니까?ChildofMidnight는 24시간 차단되고 Scjessey는 동일한 블록 대신 Wikibreak에 있다 - 둘 다 ArbCom의 관심을 받고 있다) Wikidemon (대화) 17:04, 2009년 5월 8일 (UTC) Childofmidnight는 분명히 여기서 희생자다.진짜로, 위키데몬, 포기해! --전설적인 스카이 공격자 22:10, 22:10, 2009년 5월 9일 (UTC)
위키데몬은 잘못된 비난, 욕설적 삭제, 인신공격으로 멈춰야 한다.내가 '장기 문제 편집자'라는 위키데몬의 최근 인신공격은 터무니없다.나는 위키데몬과 다른 사람들에게서 오는 인신공격과 학대를 분산시키는 데 많은 시간을 보냈다.그는 인신공격을 중단하고, 내 말을 왜곡하고, 거짓 비난을 하는 것을 멈추고, 그 내용에 초점을 맞추고, 가이드라인을 준수하기 시작할 필요가 있다.역겨워그는 인신공격으로 추정되는 것에 대해 불평하고 있는데, 그가 바로 그가 바로 다른 사람들이 보여주는 것처럼 허위 고발을 한 사람이다.그래서 나는 그가 나에 대해 누명을 씌운 다음 나에 대한 이 모든 새로운 공격과 최근의 괴상한 인신공격에 착수하고 난 후에 그에게 거창한 태도를 멈추라고 부탁한다.그 개소리를 리액터링하게 해그것은 역겹고 그가 그것을 피하도록 허용되어서는 안 된다.ChildofMidnight (대화) 02:38, 2009년 5월 8일 (UTC)
주제만 들어도 오바마와 관련된 기사들과 서로에 대한 기사들을 금지한다.놀래라.Jtrainer (대화) 04:26, 2009년 5월 8일 (UTC)
이건, 빌어먹을, 백과사전이야만약 여러분이 백과사전을 만드는 데 헌신한다고 여겨지는 웹사이트의 논평에 의해 화가 난다면, 여러분은 그 프로젝트에 기여한 당신의 동기에 대해 의문을 제기해야 한다.NPOV 콘텐츠를 구축하는 것보다 "이상적 적"에 대응하는 것이 더 중요하다면 잘못된 프로젝트에 참여하는 것이다.만약 당신이 온라인 백과사전을 만드는 것에 관심이 있다면, 청구와 반론의 주기를 깨는 것은 당신의 책임이다.그냥 말하는 거야.LessEnard vanU (대화) 23:01, 2009년 5월 8일 (UTC)
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